لطفا به تاپیک زیر نگاه کنید و به عملکرد مدیران نمره بدید.

[sahar_gol]

سلام
تاپیک زیر توسط آقای کلاهی درست شد.
آقای کلاهی عضو ویژه بودن
البته بودن چون بعد این تاپیک دیگه نبودن.
گزارشی جالب از رتبه*بندی کشورها از نظر سرعت اینترنت خانگی

علاوه بر قفل کردن تاپیک عضویت ویژه آقای کلاهی هم رفت.
نظر شما چیه در این باره ؟

با توجه به اینکه یک بحث منطقی و بدون حاشیه هست و مدیران هم باید نقد شوند لطفاً تاپیک رو قفل نکنید.

---

موضوعات مشابه:

• پینگ با تاخیر زیاد در شبکه خونه ؟!!!
• یوزرها کارت شبکه internal رو پینگ میکنن ولی کارت شبکه external رو پینگ نمیکنن
• مشکل پاوراستیشن : سیگنال خوب ولی پینگ زیاد
• آیا تو میکروتیک میشه پینگ ها رو دستکاری کرد و پینگ تایم هارو آورد پائین؟؟؟
• Mail-Server برای تعداد کاربران زیاد و حجم کار زیاد

---

[ARM]

سرکار خانم خاکپور
سلب امتیاز عضو ویژه بودن جناب آقای کلاهی ربطی به این تاپیک نداشته است .
این یک تصمیم مدیریتی بود که شرح آن را جناب حکیمی در صورت نیاز ارایه خواهند داد .
بارها تذکر داده شده است که بر اساس تجربه این گونه تاپیک ها همیشه به انحراف کشیده شده اند و شامل مباحث غیر فنی می شوند و جایی در این انجمن ندارند.

[M-r-r]

اتفاقا همین امروز صبح هم من ریپورت اون تاپیک رو دادم، اینطور مسائل دلایل خاص خودشان را دارند، الحمدلله همه هم میدونیم، اطلاع رسانی اون به بقیه هم دردی رو دوا نمیکنه، چندان ارتباطی هم با اهداف انجمن نداره؛ بنابراین قتی چنین مباحثی هیچ کمکی نمیکنند، وجود نداشتنشون، منفعت بیشتری داره.

در خصوص عملکرد مدیران هم؛ بله، زمانی که آقای مشعلی میان تاپیک من رو میبندن، یا آقای حکیمی به من اخطار میدن، یا آقای آریاگوهر به من هشدار میدن که فلانی فلان؛ من از هر سه نفر ایشون دلگیر میشم، اما اگه یه ربع بگذره و به رفتار خودم دقت کنم، بهشون حق میدم حتی اگه فقط یک روز باشه به عضویت اینجا در اومده باشن، رفتار خشنی با من داشته باشند.

متاسفانه یا خوشبختانه، بهترین برخورد های مدیریتی رو من تو این فروم دیدم. برخوردی که شاید گاهی اوقات، باعث ناراحتی یک عضو قدیمی و پربار شده و شاید باعث شده باشه که اون شخص این محیط رو ترک کنه، اما از ایجاد تنش هایی که هر روز در اکثر فروم های دیگه میبینیم جلوگیری کرده و میکنه.

فکر میکنم بهتر باشه به مباحثی بپردازیم که نتیجه ی مناسبی در بر داشته باشه. اینطور مباحث رو هم، از نظر من بهتره مستقیما بوسیله پیام خصوصی، با خود آقای حکیمی در میان بگذارید.

[sahar_gol]

ببینید دوستان اینجا یه انجمن شبکه هست.
یه اجتماع نه یه مجله.
اگه تمام مباحث علمی و عملی باشه برای امثال بنده سود بیشتری داره چون هر چیزی بخونیم یه مطلب جدید یاد گرفتیم.

اما ..
اما من ماشین نیستم و جزء تجهیزات غیر فعال شبکه هم محسوب نمیشم و همان قدر که نیاز به علم دارم نیاز به حقیقت هم دارم.

انتظار نداشته باشید همچین مباحثی ( گران بودن اینترنت ) در ضمیمه فلان و یا مجله بهمان ارائه بشه و نتیجه هم بده.

اینجا که به لطف کاربران خود سالهای سال هست فعالیت میکند و در زمینه شبکه شده شماره یک الان هم باید دین خود را به این کاربران ادا کند.

دینی به بنده نوعی ندارد چون فقط مصرف کننده هستم. اما خیلی ها اینجا براشون مثل خونه شده و علاوه بر زحمتی که برای اینجا کشیدن دلبستگی هم دارن.

خود شما بهتر از بنده میدانید که اگر در این انجمن چنین مباحثی گفته بشه نتیجه بهتری داره تا در یک مجله گفته بشه.

دلیل این حرف هم اینه که فکر نکنم متخصصی در زمینه شبکه در این کشور باشه که با اینجا آشنا نباشه.

مطمئین باشید مسئولین هم هستند. چون یک مسئول تا حدودی هم متخصص هست.

قبول کنید وقتی مدیران فروم پا روی حقیقت بزارن ( منظور هم صدا نبودن هست و قصد توهین ندارم ) هیچ کس دیگر به این موضوع اهمیت نمیده.

از چی میترسین ؟
از فیلتر کردن انجمن ؟

درسته که واقعاً کاری ناپسند هست و حتماً هم ممکنه این اتفاق بیفته اما روزی با سر بلندی مدیران و انجمن هم باز میشه و هم حرف ما به کرسی میشینه و هم با افتخار سرمون رو بالا میگیریم و میگیم این مدیر سر افراز مدیر منه و با تمام وجود دوستش دارم.

و فکر کنم این موضوع مهمتر از ترس از فیلتر شدن باشه.

[th95]

دوستان عرض کردند این تاپیک به اون قضیه ربطی نداره

[M-r-r]

خیر دوست عزیز، بهتره این موضوع رو مد نظر داشته باشید خانم خاکپور :
این انجمن، صرفا برای مباحث تخصصی شبکه و مباحثی پیرامون اون بوجود اومده . به طور قطع، همه ی ما، از آقای حکیمی گرفته تا آقا و خانم Guest، در هر کجای دنیا که باشیم، یا سرویس دهنده اینترنت هستیم یا سرویس گیرنده ان؛ و بطور قطع ه مسائلی همچون کندی، خرابی، افت کیفیت و ... حساسیت نشان میدهیم.
اما نهاد مسئول و پیگیر، جایی دیگر است . اینجا فقط یک فروم است.
خواه اول در تهران، در ایران یا در جهان، فرقی نمیکند، اینجا یک فروم است + n کاربر + n * n مطلب، که ارزش آنها، از بزرگترین کتاب خانه ها هم بیشتر است.

هر کس، در هر مکان و سمتی که باشد، نگران منافع خویش است. فرقی نمیکند محمد راستی باشید، خانم خاکپور یا محمد حکیمی، منافع شما، چیزیست که به آن فکر میکنید، برای آن تلاش میکنید و داشتن آن برایتان اهمیت بالایی دارد.
این منافع حتما نباید مادی باشند.
پیگیری مسائلی همچون : چرا اینترنت گران است ؟ چرا اینترنت کند است ؟ چرا اینترنت با ت نوشته میشود نه با ط ؟ و امثال آن، بر عهده افرادیست که از این مسیر در آمد های خوبی دارند. نه انجمنی که محل آموزش است و یادگیری.

[sahar_gol]

با شما موافق نیستم.
پیگیری این مسائل بر عهده کسی که استفاده میکند هست.
پیگیری بر عهده کسی هست که میداند چه میگذرد.

یه مثال ساده :
همیشه اینترنت دایل آپ داشتم. تا اینکه dsl گرفتم و فهمیدم که دایل آپ چه زجری بوده. بعد یه روز رفتم سر کار اینترنت پرررر سرعت دیدم. یعنی 1 مگابیت.

به نظرم این 1 مگابیت اینقدر زیاد امد که پرررر سرعت مینویسمش.

اما موضوع مهم این نیست. موضوع مهم اینه که هیچ وقت معنی سرعت و کم سرعت و خفقان رو نفهمیدم تا اینکه این 1 مگابیت رو دیدم.
و روزی بیشتر ناراحت شدم که فهمیدم ارائه دادن اینترنت پر سرعت کار سختی نیست و دلیل ندادن اینه که نمیخوان.

اگه امثال ما که چنین چیزهایی رو میدونیم کاری نکنن بقیه که چیزی نمیدونن چکار کنن ؟

اگه به نظر شما هر کسی باید به فکر منافع خودش باشه شما چرا یه فروم نمیزنید که منفعت بیشتری داشته باشه و نخواد زحمت شما بره برای آقای حکیمی ؟

[M-r-r]

هرکس مجازه تفکرات خودش رو داشته باشه، شما هم مجازید؛ تفکراتتون هم محترم.

در خصوص فروم هم، شما نگران زحمات و منافع دیگران نباشید.

[aliafzalan]

اگه به نظر شما هر کسی باید به فکر منافع خودش باشه شما چرا یه فروم نمیزنید که منفعت بیشتری داشته باشه و نخواد زحمت شما بره برای آقای حکیمی ؟

سلام
به نظر شما آیا پست ها و جوابهایی که دوستان توی فروم میزنن منفعتی برای آقای حکیمی داره ؟؟؟
دیگران را نمیدونم ولی من به شخصه به این دلیل میام توی این فروم، چون تا حالا مطالب زیادی از نوشته های دوستان یاد گرفتم و دارم یاد میگریم.
زمانی هم که به مشکلی برخورد میکنم یا میتونم N تومان حق مشاوره به شرکت X بدم و یا اینکه بیام اینجا مطرح کنم و اساتید بدون کوچکترین چشم داشتی جواب من را بدهند، من راه دوم را امتحان کردم. چون اینطوری هم مطالب خیلی بیشتری یاد گرفتم و هم دوستان خیلی خوبی توی فروم پیدا کردم. (پس تا اینجا برای من منفعت داشته، هم مادی و هم معنوی)
همینجا جا داره از تمامی دوستانی که توی این مدت مشکلاتم را حل کردند و هم از آقای حکیمی که تونسته چنین محیطی و فرومی با بار علمی بالا را آماده کنند تشکر کنم.

[Hakimi]

سرکار خانم خاکپور
شما بر اساس دیده ها و برداشت خودتان قضاوتی کرده اید و بعد روی آن هم پافشاری می کنید؟!

در اولین پاسخ آقای مشعلی اشاره کردند که خروج آقای کلاهی از گروه اعضاء ویژه ارتباطی با موضوعی که شما به آن اشاره کردید نداشته است. شاید فقط یک همزمانی پیش آمده که باعث این سوء تفاهم شده است.

امروز یکی دیگر از اعضاء انجمن در این مورد همانند شما برایش سوال و ابهام پیش آمده بود. ولی با توجه به قوانین، که از کاربران خواسته شده این گونه موارد را به صورت خصوصی با مدیریت انجمن مطرح کنند و از مطرح کردن در انجمن های عمومی خودداری کنند؛ موضوع را به صورت خصوصی با من مطرح کرد و من هم سعی کردم با صبر و حوصله پاسخ ایشان را بدهم. این هم شیوه انتخابی شما برای دریافت پاسختان بوده است! خودتان قضاوت کنید که کدام روش درست تر است؟!

آقای کلاهی از اعضاء انجمن هستند. شیوه فعالیتشان در انجمن به گونه ای بوده که به تشخیص مدیران به صلاح نیست که در گروه اعضاء ویژه باشند. این تصمیم، یک تصمیم آنی نبوده است. حداقل از 3 هفته در این رابطه بین مدیران تبادل نظر شده و اگر دقیقش را بخواهید، این تصمیم در تاریخ 2010-07-08 یعنی دقیقا 18 روز پیش با نظر همه مدیران گرفته شده ولی برای اجرایی شدنش کمی دست نگه داشته شد تا شک و شبهه ای باقی نماند.

در مورد موضوع دیگری که مطرح کردید و آن بحث در باره مسائل جانبی است؛ من هم شاید علاقه مند به این گونه مباحث باشم ولی هر سخن جایی و هر نکته مکانی دارد. سر کلاس ریاضیات نمی توان مباحث علوم انسانی را پیش کشید و اگر پیش کشیدید، از اصل ماجرا دور می افتید و گرفتار حاشیه ها می شوید.

این متن قوانین انجمن است:

...
نوشته های غیر مجاز:
7) اين انجمن محلی برای بحث و تبادل نظر در مورد مسائل علمی است. بیان اعتقادات شخصی در مورد مسائل سياسی و مذهبی و اجتماعی، کمکی به اهداف علمی این انجمن نخواهد کرد. لطفا برای مباحث با موضوعات ديگر از انجمنهای ديگری که با همين هدف ايجاد شده اند، استفاده فرماييد.
...
اعتراض به تصمیمات مدیران:
اگر به برخوردی که مدیران با شما و نوشته های شما داشته اند اعتراضی دارید، اعتراض خود را همراه با دلایل و لینک مطلب مورد نظر از طریق صفحه تماس با ما ارسال کنید. درج اعتراضات در انجمن های عمومی مجاز نمی باشد.
...
عضويت در اين انجمن هيچ هزينه ای برای شما در بر ندارد. ولی ما بر پايبند بودن شما به قواعد و قوانين و چهارچوب های انجمن اصرار می ورزيم.
عضويت در اين انجمن به منزله پذيرفتن قواعد و قوانين و چهارچوب های انجمن و تعهد به پايبند بودن به آنهاست.


امیدوارم توضیحات قانع کننده بوده باشد.

اگر همچنان نکته ای برای شما یا هریک از دوستان مبهم باقی مانده، به صورت خصوصی مطرح کنید. در خدمتم و تا اندازه ممکن سعی می کنم پاسخ گو باشم.

با سپاس
مدیریت انجمن

[th95]

خروج آقای کلاهی از گروه اعضاء ویژه ارتباطی با موضوعی که شما به آن اشاره کردید نداشته است.

من هم از اول همین رو گفتم بهشون ! اصلا خشت اول رو کج گذاشتند و همینطور رفتند بالا

[Zahmatkesh]

سلام
ببخشید ...معذرت می خوام...همه این مشکلات تقصیر من هستش
اول از همه روی کلامم با آقای محمد حکیمی هستش

من دیروز در تاپیک مذکور نوشته ای منتشر کردم بعد این تاپیک بسته شد تا اینجا هیچ بحثی نیست چون مخالف قوانین هستش قبول، بعد برگشتم به صفحه اصلی دیدم نام کاربری آقای کلاهی تغییر رنگ داده بلافاصله به نوشته مراجع کردم دیدم بله از گروه کاربران ویژه خارج شدن اشتباه من تا اینجا سر جاش، فکر کردم دیدم من نوشته ای در این پست زدم که باعث انحراف تاپیک شدم با خودم گفتم اگه بخاطر این ماجرا یه همچین اتفاقی افتاده باشه ،خب پس من مقصر هستم و برای این که درستش کنم به همه اعضای ویژه و خانم خاکپور که در تاپیک مطلبی نوشته بودن پیام خصوصی دادم

کار عجولانه ای انجام دادم اول باید از آقای حکیمی سئوال می کردم !!!

عذرخواهی بعدیم از تمام دوستانی هست که خواه نا خواه وارد این بحث شدن ( بیشتر از همه از خانم خاکپور )

راستش وقتی این ماجرا پیش اومد با خودم گفتم همه خبر ها در خبر رسانی ها سانسور میشه تو فضای مجازی هم که به این شکل هر عقیده ای هم که دارم جای خود، ولی راستش انگاری انداختنم تو تنور ، سوختم .

این باعث شد که عجولانه رفتار کنم تا امروز که آقای حکیمی جواب نامه دیشبم رو دادن درست یا غلط من خودم با این مجموعه انس گرفتم اگه در بیست و چهار ساعت 3 الی 4 بار سر نزنم روزم شب نمیشه و واقعا دوستانی که در این مجموعه بدست اوردم رو دوست دارم و دلم نمی خواد اعمال من باعث رنجش هیچ کدومشون بشه به خاطر همین وقتی یه مشکلی در وسعت کارم پیش میاد و قادر به حل اون نیستم در اینجا مطرح می شه که شاید درمونی برای خودم و مصاحبت با دیگر دوستان باشه.

اشتباه ازمن بود از همه ، همه و همه دوستان معذرت می خوام.

با تشکر از همه دوستان

[sahar_gol]

ببینید بنده اصلا بحثی در این باره که عضویت ویژه آقای کلاهی لغو شده ندارم.
بحث من اینه که تنها جایی که حرفش خریدار داره و ممکنه تاثیری روی وضعیت موجود بزاره اینجا هست.

پس نباید عقب کشید چون این کار مثل اینه که جلوی چشم شما یه آدم ضعیف یه آدم ضعیف تر رو اذیت کنه و شما چیزی نگید.

در مورد مثال آقای حکیمی باید بگم موضوع وضعیت اینترنت کاملا با موضوع شبکه و آموزش مجازی ( که هدف این فروم هست ) مرتبط هست.

خود دانید.
گفتنی ها گفته شد و دیگر جای بحث نیست.
ادامه دادن این بحث اگر تا کنون تاثیر نداشته بدون تاثیر هست.

[th95]

ببینید بنده اصلا بحثی در این باره که عضویت ویژه آقای کلاهی لغو شده ندارم.

شما که کل بحث رو به خاطر همین مطلب استارت زدید ! حالا میگید کاری به این قضیه ندارم
کس هم نگفت وضعیت اینترنت خیلی بی ربطه به مسایل انجمن ! اینکه ربطش بدید به عضویت های ویژه و یا اینکه وسط بحث در اون مورد یک دفعه ببریمش به سمت و سویی که حساسیت ایجاد کنه . برسه به مسایل سیاسی و .. کار درستی نیست

به نظرم دیگه ادامه ندیم بهتره ! توی این یک سالی که فعال اینجا هستم اولین باره یه مورد اینجوری پیش میاد !

[ARM]

من فکر میکنم باید اصلاحی در نوع تفکرمون داشته باشیم .
عضو بودن در یک گروه به معنی پایدار بودن در اون گروه نیست .
این امتیاز برای افرادی که فعالیت بیشتری در انجمن دارند اعطا میشود .
منتی هم در این امتیاز دادن نیست ولی یک برچسب است برای 1- تقدیر از آن شخص -2 داشتن محیط های خاص این گروه و ...
اگر به هر دلیلی این کاربر شرایط عضو بودن در این گروه را از دست بدهد ، این حق برای گروه مدیران انجمن محفوظ است که این برچسب را بردارند .
منطق حکم میکند که شخص از این قضیه نرنجد و فقط روند کاری خود را اصلاح نماید .