شبکه پمپ بنزینی

[zozok]

خب تقريبا يه 10 ماهي از تاريخ ايجاد شدن اين تاپيك گذشته و همه ما اين روزها شاهد پمپ بنزين هايي هستيم كه فقط امكان سوخت گيري با كارت هوشمند ميسر هست.
تقريبا اين طرح در سراسر ايران اجرا شده و اين موضوع بحث ما رو از حدس و گمان فراتر مي بره.

خيلي مايلم در اين مورد بيشتر صحبت كنيم و اين كه اين طرح دقيقا به چه شكل پياده سازي شده؟
من به صورت پيش فرض قبل از اينكه اين تاپيك رو ببينم تصورم بر اين بود كه از Network Via Satellite استفاده ميشه و خب خيلي راحت مشابه ارتباطات ماهواره اي كه بانك هاي صادرات يا موسسه قوامين و...... اجرا خواهد شد اما اين روزها هرچقدر كه دقت مي كنم (پمپ بنزين هاي داخل شهر مشهد) هيچ اثري از ديش و تجهيزات ماهواره اي نديدم كه نصب شده باشه و با توجه به سرعت عملي كه در اجراي اين طرح صورت گرفت (نه 5 سالي كه تصور خيلي ها بود) و مكانيزه شدن پمپ هاي جديد فرضيه استفاده از خطوط عادي تلفن محكم تر به نظر مياد.
ضمن اين كه من شخصا اطلاعات علمي در اين زمينه ندارم.

از دوستان اگه كسي به صورت حضوري در جريان واقعي سير امور هست لطفا جهت رفع ابهام راهنمايي كنيد.

با تشكر.

من بعضي ازپمپ بنزين هاي دورافتاده روديدم ديش هاي مثل ديش بانكها بالاي سرشون بود

[mehdi_1980]

به نظر من امكان ارتباط تمام پمپ بنزين ها كاملا غير ممكنه به چند دليل 1- خيلي از پمپ بنزين ها خارج از شهر بوده و امكان استفاده از هيچ نوع ارتباط ديتايي نيستن حتي دايل آپ من توي خيلي از شهرستان ها دايل آپ رو امتحان كردم جواب نداده حتي با خط تلفني كه داشتن به زور با آن همه نويز ميشه صحبت كرد 2- اطلاعات خيلي زياده تعداد ماشين هايي كه در حال حاضر هستن تعدا ماشين هاي كه تازه پلاك ميشن تعداد ماشين هاي كه كارت آنها گم ميشن و تعداد ماشين هاي كه بنزين دريافت مي كنن و غيره ..... كه حتي با شبكه ماهوارهاي و سرعت بالا هم خيلي سخت انجام ميشه چه برسه به دايل آپ خطوط تلفن 3- اگر اين ارتباط ممكنه چرا براي تغيير تعرفه مثلا از شخصي به آژانس بايد كارت دوباره صادر بشه چرا كد آنها تغيير نميكنه 4- كارتهاي گم شده يا مفقود شده كه الان دست دلالان هست چرا كار ميكنه و هزاران سئوال بدون جواب
كارتها چگونه كار ميكنه ؟
اين كارتها قابليت خواندن و نوشتن دارن وقتي يك كارت صادر ميشه داراي يك كد است كه شامل اطلاعات ماشين و نوع تعرفه و مقدار استفاده مي باشد كه بر اساس تعرفه ميزان سوخت تعيين ميشه مثلا سواي كد 1 تاكسي كد 2 و غيره ...
حالا شما وقتي بنزين ميزنيد بر اساس كد تعرفه محاسبه ميشه و مقدار استفاده قبلي شما رو مي خونه و بعد از استفاده از مقدار مصرف كم ميشه و روي آن نوشته ميشه
ارتباطي كه ميگن چيه :
اين ارتباط براي دادن تعرفه هاي جديد به دستگاه هاي كارت خوان مي باشد كه خيلي كم استفاده ميشه كه بيشتر به صورت دستي استفاده مي شه براي همين براي تغيير يك تعرفه حداقل سه ماه وقت لازمه (100ليتر مسافرتي)

[webgard3]

فکر نمیکنم اینقدر ول باشه که دیتا بیس نداشته باشه. من توی یه پمپ دیدم که با dial-up وصل میشدن اما ندیدم کانکت هست یا نه و چیکار میکنه. ولی احتمال این حرف شما خیلی قویه چون 1 بار هم ندیدم مشکلی توی زدن بنزین باشه و همیشه پمپها جواب میده. که احتمالا با پروگرام کردن این اسمارت کارنها بشه دوباره شارژش کرد.
یه دلیل دیگه اونم اینکه کارت خودروهای فرسوده نمیسوزه. من یه ماشین تحویل دادم 10 لیتر تهش بود بعد از باطل شدن سند هنوزم اعتبار داره.

[llsaeidll]

ارتباط اکثر پمپ ها دیال آپ هست وجاهائیکه تلفن نباشه از خط موبایل برای دیال آپ استفاده میشه که این مورد موبایل را فقط شنیدم ولی توی سی کیلومتری شهرمون یک پمپ بنزین هست که باوجود داشتن پوشش موبایل وتلفنهای جی اس ام (WLL) دیش ماهواره گذاشتند و شایع شده توی هوای نامساعد (همون مواقع ابر و بارون که خودپرداز ها هم اکثرا پول مردم را از حساب کم میکنند ولی پول بیرون نمیدن ) بنزین را بدون کم کردن از کارت میشه زد و توی این مواقع مردم را دیدم که 30 کیلومتر بنزین میسوزونند تا شانس خودشون را برای بنزینی که از کارت کم نمیکنه امتحان کنند الله اعلم

[zozok]

حرف جناب سليماني عاقلانه تربه حساب مياددركل سيستم جالبي است دمشون گرم

[mehdi_1980]

ارتباط اکثر پمپ ها دیال آپ هست وجاهائیکه تلفن نباشه از خط موبایل برای دیال آپ استفاده میشه که این مورد موبایل را فقط شنیدم ولی توی سی کیلومتری شهرمون یک پمپ بنزین هست که باوجود داشتن پوشش موبایل وتلفنهای جی اس ام (WLL) دیش ماهواره گذاشتند و شایع شده توی هوای نامساعد (همون مواقع ابر و بارون که خودپرداز ها هم اکثرا پول مردم را از حساب کم میکنند ولی پول بیرون نمیدن ) بنزین را بدون کم کردن از کارت میشه زد و توی این مواقع مردم را دیدم که 30 کیلومتر بنزین میسوزونند تا شانس خودشون را برای بنزینی که از کارت کم نمیکنه امتحان کنند الله اعلم

حرف شما غير معقول به نظر ميرسه به چند دليل
1- شما تا حالا براي بنزين زدن در دور افتاده ترين جا تا حالا قطعي شبكه رو شنيديد ؟؟؟؟در صورتي كه من قطعي شبكه بانكي با آن همه تجهيزات ماهواره اي رو بارها شنديم
2- اگر اطلاعات از روي شبكه انتقال پيدا ميكنه اصلا نمي تونن بنزين بزنن چون اطلاعاتي نيست كه از كارت كم بكنه يا نكنه
من هنوز روي حرفم هستم اين شبكه از هر لحاظ غير ممكنه
از اساتيد خواهش ميكنم لطفا نظر بديد

[M-r-r]

اگه سري به سايت شركت معظم و محترم ! مخابرات زده باشيد، در ليست مشتكرين VPN اون ، مشتركيني تحت عنوان شركت نفت شهرستان .... خواهيد ديد، اين مشتركين درست بعد از تصوير طرح كارت سوخت بوجوداومدن، پس ارتباط پمپ هاي بنزين با مركز بر روي شبكه VPN داره انجام ميشه .
ضمنا بابت نقل و انتقال اطلاعات،
بايد عرض كنم كه ارسال و دريافت اطلاعات دقيقا همون لحظه اي كه شما داريد كارت سوخت رو وارد ميكنيد انجام ميشه، براي اطمينان وارد اتاق ديتا (درون همون پمپ بنزيني كه تشريف داريد ! ) بشيد و چراغ هاي روتر و مودم هاي ارتباطي رو نگاه كنيد . دقيقا به ازاي هر يك دهم ليتر بنزيني كه از هر كدام از پمپ ها خارح ميشه، اين چراغ ها چشمك زن ميشن . در ساعات و دقايق ! بيكاري كه هيچ سوخت گيري اي انجام نميشه هم اين چراغ ها تقريبا غير فعال هستند .

[mehdi_1980]

اگه سري به سايت شركت معظم و محترم ! مخابرات زده باشيد، در ليست مشتكرين VPN اون ، مشتركيني تحت عنوان شركت نفت شهرستان .... خواهيد ديد، اين مشتركين درست بعد از تصوير طرح كارت سوخت بوجوداومدن، پس ارتباط پمپ هاي بنزين با مركز بر روي شبكه VPN داره انجام ميشه .
ضمنا بابت نقل و انتقال اطلاعات،
بايد عرض كنم كه ارسال و دريافت اطلاعات دقيقا همون لحظه اي كه شما داريد كارت سوخت رو وارد ميكنيد انجام ميشه، براي اطمينان وارد اتاق ديتا (درون همون پمپ بنزيني كه تشريف داريد ! ) بشيد و چراغ هاي روتر و مودم هاي ارتباطي رو نگاه كنيد . دقيقا به ازاي هر يك دهم ليتر بنزيني كه از هر كدام از پمپ ها خارح ميشه، اين چراغ ها چشمك زن ميشن . در ساعات و دقايق ! بيكاري كه هيچ سوخت گيري اي انجام نميشه هم اين چراغ ها تقريبا غير فعال هستند .

دوست عزيز شما مي فرمائيد در تمامي پمپ بنزين هاي ايران ارتباط vpn است . اولا من جاهاي رو ميشناسم تلفن كه ندارن هيچ برق رو از طريق ژنراتور تامين مي كنن ضمنا من براي خيلي از كارخانه هاي خاج از شهر كه واقعا حاضر بودن هر چقدر هزينه است بپردازن كه بتونن ديتا داشته باشن با مخابرات مكاتبه كردم اكثرا گفتن يا نميشه يا حالا حالا بايد صبر كنيد ضمنا اگر اين ارتباط انقدر بدون اشكال هست و در تمامي ايران در بدترين شرايط به اين خوبي كار ميكنه چرا بانكهاو مراكز ديگر هنوز از ماهواره استفاده ميكنن اون هم با اين همه قطعي

[M-r-r]

بانك ها هم بجز بعضي كه هنوز مخابرات نتونسته اونها رو مجاب كنه دارن از سرويس VPN استفاده ميكنند .
اگر به بانك ها، علي الخصوص پشت بام اونها ! دقت كرده باشين، هستند تعداد بسيار زيادي از بانك ها كه هيچ ديش ماهواره اي روي پشت بام اونها ديده نميشه.

بله در مورد قطعي و خرابي ها حق با شماست، اما در حدود 70 درصد پمپ بنزين ها ارتباط در حال حاضر VPN ميباشد .

[mehdi_1980]

بانك ها هم بجز بعضي كه هنوز مخابرات نتونسته اونها رو مجاب كنه دارن از سرويس VPN استفاده ميكنند .
اگر به بانك ها، علي الخصوص پشت بام اونها ! دقت كرده باشين، هستند تعداد بسيار زيادي از بانك ها كه هيچ ديش ماهواره اي روي پشت بام اونها ديده نميشه.

بله در مورد قطعي و خرابي ها حق با شماست، اما در حدود 70 درصد پمپ بنزين ها ارتباط در حال حاضر VPN ميباشد .

دوست عزيز
بر فرض حق با شما باشه 70% از پمپ بنزين ها vpn داشته باشه خوب اون 20% چكار ميكنن
بنزين نمي دن با چي كار ميكنن به نظر من اگر اطلاعات از روي شبكه دريافت شود نمي شه حتي يك پمپ بنزين بدون ارتباط كار كنه بعد من نمي دونستم مخابرات پر قدرت ايران مي تونه در تمامي نقاط كشور ارتباط vpn به اين خوبي بر قرار كنه ضمنا اگر اين ارتباط به اين خوبي هست چرا كارت سوخت هاي بدون كار آيي مثل گم شده ها و ماشين هاي فرسوده و غيره .. هنوز كار ميكنن يا براي تغيير مقدار مصرف بايد حتما كارت عوض بشه يا ....

[webgard3]

با حرف آقای سلیمانی کاملا موافقم.

شما امروز برو بنزین بزن تست کن. تا کارتتو می زنی خیلی زود اطلاعات کارتتو میگیره و نشون میده. اگه vpn هم باشه با یه سرور مرکزی قوی باز هم اینقدر سریع نمیشه چون یه مقدار delay داره هر کاریش بکنی. بانک ملی به اون قدرتش هنوز میدونید چند تا شعبش سیبا ندارن؟ اونایی هم که دارند همه در جریان قطعی های ساعتیش هستند. به فرض مثال که یه خط فیبر هم در هر پمپ بنزین بره همه می دونن دیگه که فیبر هم هر از گاهی قطع میشه. یکی از دوستام ناظر راه آهن شیراز -اصفهان. میگفت که هر از گاهی مجبور میشن ارتباط بعضی شهرها رو به خاطر راه آهن قطع کنند که با هماهنگی مخابرات صورت میگیره و مخابرات نیرو آماده میزاره سر کار تا زود درستش کنن.
ولی به نظر من بهترین کار همین کاریه که کردند. اگر اطلاعات توی اسمارت کارته نبود و برای هر بنزین زدن یه ماشین لازم بود بره تا سرور و بیاد میشه تصور کرد چه پهنای باند اتمی میخواد. فرض رو بر این می گیریم که هر ماشین 1kbyte بخواد. پس حرف دوستمون درسته.

[Reza_Sadeghi]

دوستان خيلي خوب دارين بحث رو پيش مي برين اما....
چقدر خوب ميشد اگه كسي در جريان دقيق اجراي امور باشه و بتونه اطلاعات تخصصي ( و البته نه حدس و گمان) در اختيارمون قرار بده.
در رابطه با ارتباطات بين بانكي دوستان مطرح كردن كه تعدادي از اون ها از Satellite استفاده نمي كنن اما ارتباطات اون ها برقرار هست و اين كاملا درسته.

نظرم به اين موضوع جلب شد و در اين خصوص مايلم اطلاعات بيشتري بدونم.
تصورم بر اين هست كه اگه پاسخ مسئله ارتباطات غير ماهواره اي شعب بانك ها پيدا بشه (حتي در دور دست ترين مناطق) ميشه اون پاسخ رو در مورد ارتباطات پمپ بنزين هاي ديجيتالي امروزي هم بسطش داد.

[kima]

کارت‎های سوخت تنهاحاوی تک اطلاعاتی به نام شماره رمز 4 رقمی است
این کارت‎ها پس از قرار گرفتن در کارت خوان یا سیستم خودپرداز از طریق سیستم online به سرور بانک مربوطه متصل می‎شوند. بقيه اطلاعات از جمله نام دارنده حساب بانکی، میزان موجودی، مانده حساب وغیره از طریق سرور منتقل می‎شود.
اما کارت هوشمند به علت دارا بودن قابلیت‎های بالا علاوه بر سیستم online قادر به استفاده از سیستم Offline نیز هست چرا که اطلاعات به طور کامل بر روی خود کارت درج می‎شود.
به علت نبود بسترهای مخابراتی و براساس تجربیات، بخصوص 5 سال تجربه بهره‎برداری از این سیستم در زاهدان، سیستم Offline برای کارت هوشمند سوخت برگزیده شد.
اگر دارنده کارت اعتباری بانکی در زمان معین به علت ایراد در برقراری ارتباط با سرور بانک قادر به استفاده از "ATM" نباشد، می‎تواند به "ATM" دیگر مراجعه کند، اما بروز چنین مشکلی در مورد خودروها باعث ایجاد صف‎های طویل شده و عملا سیستم سوختگیری را مختل می‎کند.
این در حالی است که کارت‎های هوشمند قادرند تمام اطلاعات از جمله نام مالک، شماره خودرو، آخرین میزان سوختگیری، زمان دقیق و جایگاه آن را در خود نگهداری کنند.
به این ترتیب در صورت قطع ارتباط جایگاه با مرکز یا حتی در صورت قطع شبکه مخابراتی، دارندگان کارت هوشمند سوخت خواهند توانست براحتی از خدمات آن استفاده کنند.

[webgard3]

حرف جناب حسروی کاملا درسته.
کارتهای ATM هم توی نقاط دور دست شما نمیتونی پیدا کنی. توی بیرون از شهر یا روستاهایی که بانک دارن به هیچ وجه ATM نیست. فقط توی مناطق شهری با مرکز مخابرات دیجیتال هست.

[mehdi_1980]

کارت‎های سوخت تنهاحاوی تک اطلاعاتی به نام شماره رمز 4 رقمی است
این کارت‎ها پس از قرار گرفتن در کارت خوان یا سیستم خودپرداز از طریق سیستم online به سرور بانک مربوطه متصل می‎شوند. بقيه اطلاعات از جمله نام دارنده حساب بانکی، میزان موجودی، مانده حساب وغیره از طریق سرور منتقل می‎شود.
اما کارت هوشمند به علت دارا بودن قابلیت‎های بالا علاوه بر سیستم online قادر به استفاده از سیستم Offline نیز هست چرا که اطلاعات به طور کامل بر روی خود کارت درج می‎شود.
به علت نبود بسترهای مخابراتی و براساس تجربیات، بخصوص 5 سال تجربه بهره‎برداری از این سیستم در زاهدان، سیستم Offline برای کارت هوشمند سوخت برگزیده شد.
اگر دارنده کارت اعتباری بانکی در زمان معین به علت ایراد در برقراری ارتباط با سرور بانک قادر به استفاده از "ATM" نباشد، می‎تواند به "ATM" دیگر مراجعه کند، اما بروز چنین مشکلی در مورد خودروها باعث ایجاد صف‎های طویل شده و عملا سیستم سوختگیری را مختل می‎کند.
این در حالی است که کارت‎های هوشمند قادرند تمام اطلاعات از جمله نام مالک، شماره خودرو، آخرین میزان سوختگیری، زمان دقیق و جایگاه آن را در خود نگهداری کنند.
به این ترتیب در صورت قطع ارتباط جایگاه با مرکز یا حتی در صورت قطع شبکه مخابراتی، دارندگان کارت هوشمند سوخت خواهند توانست براحتی از خدمات آن استفاده کنند.

به نظر من اصلا لايني نيست يعني فكر نمي كنم حتي OFFLINE باشه در سيستم OFFLINE بايد در يك زماني اطلاعات سينگ بشه حالا شما فكر كنيد يكي خونش در اطراف يكي از شهر هاي دور افتاده است اطلاعات اين اشخاص چي ميشه و باز هم مشكل سيستم يكچارچه بوجود مياد براي تغيير كد و از كارت انداختن كارتهاي سوخت و غيره ...
فكر كنم اگر ارتباطي هست فقط براي پروگرام كرن دستگاههاي كارت خوان باشه نه كارت