بی نظمی و ضعف های بی سابقه در انجمن

وضعیت بازارچه خیلی آشفته شده بود. وقتی وارد بازارچه می شدید حس نمی کردید در بازار کامپیوتر قدم می زنید. بلکه گمان می کردید در بازار دست فروش های میدان شوش وارد شده اید و با بدترین شکل ارتباط مواجه می شدید. آن بازارچه نبودنش بهتر از بودنش است. برای این که بازارچه آن گونه باشد که می پسندیم، راه حل های مختلفی وجود دارد که مهمترین آن وجود فردی است که تک تک نوشته را بررسی کند و پس از تایید به آنها اجازه نمایش دهد. این موضوع را به عرایض پیشینم اضافه کنید تا متوجه ماجرا شوید.

جناب حکیمی، فکر میکنم کم کم باید شروع به کار کنیم، چند نفر از دوستان را برای این کار انتخاب کنیم، خود شما و سایر دوستان به آنها رای داده و در نهایت، اصلح ترین فرد را برای رسیدگی به این موارد انتخاب کنیم .
در صورتی که مصلحت رو به این میدونید، بفرمایید و افرادی که خودتون در نظر دارید رو بفرمایید تا بشه سریعتر و بهینه تر تصمیم گیری کرد .

من سر زدم اینجاها!!!! ;)

[QUOTE=nkm;189231]من سر زدم اینجاها!!!! ;)[/QUOTE]

کجاها کاکو ؟

اونی که میخواست امتحان کنه ببینه کسی سر میزنه یا نه!!! :P

کی می خواست امتحان کنه . و از همه مهمتر چی رو می خواست امتحان کنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

می تونم خواهش کنم گفت و گوهای دوستانه رو در جای خودش انجام بدیم و وقتی در مورد یک موضوع در حال تبادل نظر جدی هستیم، بحث رو با نوشته های نامرتبط از مدار خارج نکنیم؟!

تنها مشکل فروم که یکی مثل من رو بی حوصله میکنه برای جواب دادن سوالهای تکراریه.
قبلا من همه تاپیکهای جدید رو میخوندم اما الان عنوان رو نگاه میکنم مثلا یه چیزی توی مایه های wireless باشه معلومه چیه. طرفش نمیرم. فقط خسته نباشید میگم به آقایان خسروی و جنیدی که با حوصله همه رو جواب میدن.
بنده خداها هم تقصیر ندارن سوال هست پیش میاد دیگه...

به نظر من به سوالات كساني كه جستجو نمي كنند نبايد پاسخ داد.

چی بگم کاکو.
منم با آقا کورش موافقم. یکی باید بشینه چک کنه

[QUOTE=koorosh;189148]باید عرض کنم که نوشته شما به هیچ وجه واقعیت ندارد. وضعیت انجمن درست است که در شرایط بهینه نیست، ولی در ضعف و بی نظمی بی سابقه !!! به سر نمی برد. در مورد رفتارهای خلاف قانون در انجمن، این واقعیتی است که (تقریبا !) همه ما ایرانی هستیم و اکثر ما همان هایی هستیم که در حین رانندگی فکر می کنیم خطوط موجود بر روی اسفالتهای خیابان برای زیبایی آن است و وقتی پیاده می خواهیم از خیابان عبور کنیم، هیچ فکر نمی کنیم که خط عابر پیاده کجاست و رنگ چراغ چه رنگی است! این مشکل فرهنگی ماست که معمولا به قوانین بی توجهی می کنیم و اصلا برایمان اهمیتی ندارد! ببینید، من هم مثل بقیه می دانم که مشکلاتی وجود دارد. این که هنر نیست که داد و بیداد کنیم که مشکل وجود دارد! هنر این است که به دنبال راه حل باشیم. همه راه حل ها این است که باید مدیران وقت بگذارند. بله، در این شکی نیست که اگر مدیرانی باشند که تمام وقت به انجمن بپردازند اکثر مشکلات برطرف می شود. مشکلی که هست و بارها به آن اشاره کرده ام این است که نمی توان هیچ کس را مجبور به این کار کرد! تنها راهی که وجود دارد، پرداخت دستمزد در برابر وقتی است که افراد باید برای مدیریت در انجمن صرف کنند. این یعنی هزینه. انجمن در شرایط فعلی هم هزینه هایی دارد که کم نیست، ولی پرداخت دستمزد برای یک یا چند مدیر تمام وقت در شرایطی که انجمن هیچ درامدی ندارد، امکان پذیر نیست. این یک واقعیت است که هیچ بنگاهی تا رونق اقتصادی نداشته باشد، پایداری و پیشرفت مناسبی نخواهد داشت. پس می بایست به دنبال روشهایی بود که انجمن درآمد کسب کند تا بتواند برای پایداری و پیشرفتش هزینه کند. (باید اعتراف کنم که پاراگراف بالا یعنی یک تغییر نگرش اساسی در شخص من، چرا که در سالهای پیشین من مخالف وارد کردن مسائل مالی در انجمن بودم و فکر می کردم این یک نقطه منفی برای انجمن است، ولی به این نتیجه رسیده ام که این نگرش اشتباه بوده است و کسب درآمد می تواند پشتوانه ای برای حرکت و پیشرفت باشد و به هیچ وجه منفی نیست.) روش های مختلفی برای کسب درآمد برای انجمن وجود دارد، پیشنهادهای مختلفی از دوستان مختلف دریافت کردم. با بررسی و سبک سنگین کردن موارد مختلف، به این نتیجه رسیدیم که پتانسیل کسب تبلیغات در انجمن وجود دارد و سیستم مدیریت تبلیغات با هدف کسب درآمد راه اندازی شد و امروز که چند هفته از راه اندازی آن می گذرد، هنوز مشتری خود را پیدا نکرده است و البته هنوز برای نتیجه گیری زود است. روش های دیگری هم مورد نظر است که به مرور به آنها خواهیم پرداخت. پس از کسب درآمد، می توان فرد یا افرادی را به کار گرفت و از نیرویشان استفاده کرد تا وضعیت انجمن بهبود پیدا کند. این ها ایده ها و اقداماتی است که برای بهبود وضعیت انجمن انجام شده و خواهد شد. این راه ها تنها راه های ممکن نیستند. حتما راه های دیگری هم وجود دارند که چه بسا بهتر هم باشند. شما هم فکر کنید و راه های دیگری را که می شناسید و به ذهنتان می رسد را به صورت پیشنهاد ارائه کنید تا به آنها پرداخته شود. تا زمانی که روش های سیستماتیک برای رفع مشکلات شکل گیرند، لازم است همه اعضاء همکاری کنند و موارد خلاف قانون را به مدیران اطلاع دهند تا در کمترین زمان به آنها رسیدگی شود. دوستان زیادی هستند که با احساس مسئولیت و دلسوزی، بدون هیچ گونه جنجال و هیاهو به همکاری پرداخته اند و موارد تخلف را اطلاع داده اند و تا رفع مشکل پیگیری کرده اند و من از تک تک این دوستان سپاسگذاری می کنم.[/QUOTE]

شما استاد ما هستید و حرف های شما برای ما حجت ولی همین که میگین بی نظمی وجود ندارد ، برخورد تعصبی است و نادقیق
خواهش دارم سری به هر قسمت از انجمن بزنید و دقیق موضوع آن قسمت از انجمن با تاپیکها را یک به یک مطابقت دهید . بدون غرض و بی طرف میگویم 40 درصد با موضوع همخوانی ندارد و مربوط به قسمتهای دیگر که نابجاست و باید به بخش مربوطه منتقل شود ولی نمیشود .
بنده اگر شخصا مدیر قسمتی از انجمن بودم طبق نص صریح قانون انجمن تاپیکهای تکراری را اول قفل کرده و در همان تاپیک آدرس مطلب مشابه قبلی را میدادم و بعد از مدتی تاپیک مشابه جدید را حذف میکردم
و برعکس در تاپیکهای موجود اگر مطلبی بصورت نامربوط درج میشد ترتیبی اتخاذ میکردم که به تاپیک مربوط منتقل شود .
[SIZE="5"][COLOR="Blue"]به نظر من موقع بستن بازارچه باید رای گیری میشد .

به نظر من مدیر انجمن لازم نیست زیاد تبحر در موضوع بحث داشته باشد بهتر است وقت اساتید برای پاسخ گرفته شود و دوستان آماتور تر مدیر یا ناظم انجمن باشند زیرا وقت آزاد بیشتری برای نظم دادن دارند .[/COLOR][/SIZE]

انگیزه مهمترین عامل پیشبرد اهداف است . باید ایجاد انگیزه کرد . هرکاری پس از 5-6 سال احتیاج به بازنگری دارد ، در طول 5-6 سال گذشته انجمن با همین قیافه تکراری و موضوعات یکنواخت نتنها نوآوری نداشته بلکه 2قسمت مهم بدون توجه به خواست دیگر اعضا حذف شده است .

[SIZE="5"][COLOR="Blue"]به نظر من تبلیغات بهترین راه نبوده و نیست بلکه راحت ترین راه و دم دست ترین راه بوده است .[/COLOR][/SIZE]

این که میگم انگیزه ، همین استاد و سرور بنده آقای حکیمی 5 سال پیش تلفن خود را هم در اختیار دیگران گذاشته و تلفنی هم به دوستان کمک میکردند ، بنده خودم یک بار تلفنی 5 سال پیش در مورد *ک * ر * ک* کردن cachexpress مزاحمشون شدم و بدون هیچ مشکلی پاسخ دادند و مشگل من هم برطرف شد .

در ضمن این خاصیت multiqute ما هم کار نمیکند

دقت کنید، من نگفتم بی نظمی وجود ندارد، که اگر گفته باشم سخن شما کاملا درست است که برخوردم متعصبانه بوده است. من گفتم وضعیت انجمن بهینه نیست ولی در ضعف و بی نظمی [B]بی سابقه[/B] به سر نمی برد.

شما به برخی بی نظمی ها اشاره می کنید که من هم قبول دارم وجود دارد [I](قبول داشتن یا نداشتن من یا شما فرقی نمی کند، مهم این است که برخی بی نظمی ها وجود دارد.)

[/I]اشاره کردید که اگر مدیر بودید اقداماتی انجام می دادید. واقعیت این است که همه دوستان مدیر و سرپرست با همین هدف انتخاب شدند ولی حضور و فعالیت ایشان و بنده به اندازه ای نبوده است که بتواند همه موارد را پوشش دهد.

در مورد بستن بازارچه من فکر نمی کنم نیاز به رای گیری می بود. وضعیت سرطانی آن به گونه ای بود که اگر اقدام سریع انجام نمی شد، رشد می کرد و بر دیگر بخش های انجمن نیز تاثیر می گذاشت.
هم آن زمان و هم تا به الان تنها راهی که به عنوان راه حل پیش رویمان بوده است، مدیریت دقیق بر فعالیت ها در آن بخش است. هیچ راه حل بهتری نه به ذهن من رسیده و نه توسط دیگران پیشنهاد داده شده است. مدیریت دقیق زمان بر است. باید فرد یا افرادی باشند که بتوانند زمان کافی به این کار اختصاص دهند. در طول این چند سال دوستانی بوده اند که بدون چشم داشت در این زمینه کمک کرده اند. ولی نمی توان آنها را در مورد زمان کمی که اختصاص داده اند بازخواست کرد. چرا که وظیفه ای نداشته اند و همان هم از سر لطف بوده است.
راهی که به نظر می رسد منطقی باشد، پرداخت هزینه در برابر زمانی است که یک نفر به این کار اختصاص می دهد. به این صورت می توان از موضع قدرت از کسی که چنین وظیفه ای بر عهده اش قرار داده شده است، درخواست انجام درست وظیفه را داشت.

یک نکته بسیار مهم در انتخاب مدیر، شخصیت او و نحوه تعامل و برخورد های اوست. چرا که وقتی عنوان مدیر یک بخش به فردی داده شد، تمامی برخورد ها و نوشته های او از جانب یک مدیر رسمی تلقی می شود و بنابراین می بایست در این مورد بسیار با دقت عمل کرد.

با اشاره شما کاملا موافقم که هر کاری پس از مدتی نیاز به بازنگری دارد. 5، 6 سال که جای خود دارد! من از بازنگری و تغییر هیچ ابائی ندارم. ولی بازنگری باید هوشمندانه و در مسیر درست باشد.

می گویید تبلیغات بهترین روش نیست، من گفتم که تنها روش نبوده و راه های دیگر در آینده در دستور کار قرار می گیرد. شما هم روش های بهتری که می شناسید را پیشنهاد دهید.


در مورد انگیزه شاید حق با شما باشد. البته مثالی که آوردید شاید خیلی درست نباشد. انگیزه من کم نشده است. شاید 5 - 6 سال پیش به موضوع ISP ها و نیازمندی های آنها علاقه مندی زیادی داشتم و به همین دلیل زمان زیادی را به آن اختصاص می دادم، ولی امروز علاقه مندی های من تغییر کرده اند و برای نمونه یکی از جذاب ترین موضوعات در یکی دو سال گذشته برایم بحث امنیت اطلاعات و همچنین Unified Communications بوده است. هرچند که تمامی فعالیت های شبکه و سیستم های اطلاعاتی ام را حفظ کرده ام و وقت مناسبی را به آنها اختصاص داده ام.

در نهایت:
شما کمک کنید، پیشنهاد بدهید، پیشنهاد عملی بدهید و پیگیری کنید تا عملیاتی شود.
حتما نظر جمعی بهتر از نظر فردی است. شاید شما راه حل و نظری داشته باشید که بهتر باشد و بتواند در بهبود وضعیت کمک کننده باشد.

از حساسیت شما نسبت به وضعیت انجمن بسیار خوشحال و سپاسگذارم.

سرور گرامی جناب حکیمی
در رابطه با رای گیری با یک مثال شروع میکنم ، آن مثال هم نوع و تفاوت نگرش من و شما به موضوع بازارچه میباشد .
همانطور که شما میگویید بی نظمی به آن شدت که بنده حقیر گفتم من هم اعتقادی به فعالیت سرطانی در بازارچه ندارم ،
فعالیت بازارچه یک بحث است ، درآمد زایی و پرداخت هزینه هم بحثی دیگر نباید با هم قاطی شود .
فعالیت بازارچه فقط کمی بی بندو بار بود که آن هم راه دارد :
این راه حل بنده هم فعالیت بازارچه را نظم میبخشد هم میتوان با یک تغییر درآمد هم داشت . چگونه ؟ عرض میکنم .

بازارچه به همان سبک و سیاق گذشته دایر شود اما از حالت Public بدون قید و بند به این صورت که نمایش هر تاپیک جدید دایر شده فقط با تایید مدیر اتفاق بیفتد و جواب به آن پست هم آزاد نباشد یا اصلا جوابی درکار نباشد و کلیه ارتباطات از طریق Private انجام شود یا جوابها هم قبل از نمایش تایید شود .

اما تغییری که باعث درآمد زایی میشود اینکه :
فروشنده ها درخواست فروش را با تمام مشخصات به مدیریت بازارچه بفرستند
تاپیکی از طرف مدیر ایجاد شود و فروش و خرید از طریق مدیر انجمن باشد و در هر خرید و فروش کارمزد اخذ شود.

نمیشه یکی که میاد توی ذهنشم زده بشه.
اید یه جوری متوجه بشه که سر خورده نشه و از انجمن زده نشه. پس قفل کردن و جواب ندادن و ... زیاد جوابگو نیست.
البته باید برخورد با هر کس متفاوت باشه.

ببینید جناب Brellian
راه حل پیشنهادی شما برای بازارچه تقریبا همانی است که همه گفتند و من هم به آن اعتقاد دارم و آن نظارت کامل یک مدیر بر آن است. علت این که تا به امروز عملی نشده است را هم در نوشته قبلی ذکر کردم.

ولی در مورد درآمد زایی
روشی که می گویید شاید چیزی شبیه ebay باشد. ولی ارائه سرویس خرید و فروش و واسطه گری در آن مسئولیت بسیار بالایی به همراه دارد. اطمینان از فروشنده، اطمینان از خریدار، اطمینان از صحت جنس فروخته شده و موارد بسیار زیاد دیگری که در این میان تعیین کننده هستند.
روی این موضوع هم چندین سال پیش فکر شده بود ولی به دلیل مسائل و مشکلات مختلفی که می تواند به همراه داشته باشد، فقط در حد یک ایده باقی ماند.

حال شما این ایده را مطرح کرده اید. ولی برای این که از ایده به یک طرح قابل دفاع و قابل اجرا تبدیل شود نیازمند تحلیل و بررسی های مختلفی است. یک طرح تجاری که در آن هم روش و شیوه انجام کار و فرایندهایش مشخص شده باشد و هم بازارش مورد بررسی قرار گرفته باشد.

شروع کنید. اگر فکر می کنید نیاز است در Thread مستقل در این مورد به تبادل نظر بپردازیم، بسم الله.

اگر ایده تان را به عمل برسانید، منافع آن نیز متعلق به شما خواهد بود.