اتصال سوئیچ سیسکو به SAN اچ پی

سلام
برای مرکزی میخواهیم یک دستگاه AW596A (HP SAN) بگیریم و میخواهیم پورت 10GbE رو به یک سوئیچ سیسکو وصل کنیم. (WS-C3560X-24T-S) حالا شرکتی که پیشنهاد داده اومده خروجی پورت iSCASI رو که کابل Copper هستش رو با یک مبدل (J9150A) تبدیل کرده به FC و بعد با SFP با پارت نامبر (SFP-10G-SR) اونو وصل کرده به سوئیچ سیسکو. اینجوری که من تو سایت CISCO دیدم ظاهرا SFP Copper مستقیم دارم - یعنی احتیاجی نیست تبدیل این وسط صورت بگیره (SFP-H10GB-CU3M).
بنظر شما میشه با این مدل SFP اون Transceiver واسط و SFP 10GbE FC رو حذف کرد؟

فایل پیشنهادی اون شرکت رو اتچ میکنم + اون شرکت میگه اگه وسیله ای حذف بشه دیگه این دو دستگاه با هم مچ نمیشن.

ممنون میشم راهنمایی بفرمایید.
[CENTER][IMG]http://194.225.235.146:8023/att/1.jpg[/IMG]

[IMG]http://194.225.235.146:8023/att/2.jpg[/IMG]
[/CENTER]

به نظر من به جای HP برو EMC بخر که تخصص کارش Storage

Black_Roze عزیز ممنون از توجهتون - شما درست میگید. محصولات EMC و NetAPP بهتربن های بازار storage هستن ولی خیلی گرون. رنج قیمتی یک چیزی شبیه کانفیگ HP توی NetApp چیزی در حدود 35 میلیون در میاد

اول در مورد HP یا EMC توضیحی عرض کنم و بعد به پرسش برسم.
در این شکی نیست که در بازار بین المللی Storage، محصولات EMC در جایگاه بالاتری نسبت به HP قرار دارند. ولی در بازار ایران با توجه به محدودیت های تحریم و محدود بودن وارد کنندگان تجهیزات EMC و کمبود دانش فنی در مورد این تجهیزات، انتخاب EMC منطقی به نظر نمی رسد.
مورد دیگری که باید به آن توجه داشت، بحث پشتیبانی است. قطعات HP به سهولت در بازار ایران و امارات پیدا می شوند و در صورت بروز مشکل به سرعت می توان برای رفع آن اقدام کرد. در صورتی که در مورد تجهیزات EMC، در بازار ایران که هیچ، در امارات هم قطعات مربوطه وجود ندارد و این قطعات صرفا باید از اروپا تهیه شوند و در نتیجه در صورت بروز هرگونه مشکل سخت افزاری، در صورت نداشتن Spare Part، تجهیزات ذخیره سازی را باید برای چند ماه خاموش نگه داشت! این رخدادی است که بسیاری از سازمان هایی که به سراغ EMC رفته اند، تجربه کرده اند.
همچنین توجه به این نکته ضروری است که جایگاه ویژه EMC به دلیل قابلیت های ویژه ارائه شده توسط این شرکت است که در ایران تا آنجایی که من در سازمان ها و شرکت ها دیده ام، تقریبا هیچ یک از سازمان ها و شرکت هایی که از این محصولات استفاده کرده اند، حتی به اندازه نوک سوزنی هم از این قابلیت های ویژه بهره نبرده اند و در نتیجه در عمل برایشان تفاوتی بین EMC و HP وجود ندارد.

و اما در مورد پرسش
من درست متوجه موضوع مبدل نشدم. مورد استفاده HP AJ835A و J9150A چیست؟ با اطلاعاتی که دادید این دو مورد به نظرم بدون استفاده هستند.
P2000 G3 را با استفاده از SFP-10G مدل SFP+ Copper به ماژول NM-10G بر روی Switch تان متصل می کنید و تمام.

نکته دیگر:
اگر توان و دانش فنی مورد نیاز را دارید، چیدمان را خودتان انجام دهید و به شرکت ها لیست قطعات با Part Number بدهید و قیمت بخواهید. اگر نمی توانید، از مشاور استفاده کنید. ولی انتخاب و چیدمان قطعات را به وارد کنندگان سخت افزار نسپارید. شرکت های تامین کننده سخت افزار متاسفانه از نظر دانش فنی در جایگاهی که انتظار می رود نیستند.

کاربرد C3560 برای شما چیست؟ صرفا برای عنوان Storage Network می خواهید از آن استفاده کنید یا در شبکه داخلی به عنوان Intervlan Router هم قرار است فعالیت کند؟

[QUOTE=Hakimi;324183]اول در مورد HP یا EMC توضیحی عرض کنم و بعد به پرسش برسم.
در این شکی نیست که در بازار بین المللی Storage، محصولات EMC در جایگاه بالاتری نسبت به HP قرار دارند. ولی در بازار ایران با توجه به محدودیت های تحریم و محدود بودن وارد کنندگان تجهیزات EMC و کمبود دانش فنی در مورد این تجهیزات، انتخاب EMC منطقی به نظر نمی رسد.
مورد دیگری که باید به آن توجه داشت، بحث پشتیبانی است. قطعات HP به سهولت در بازار ایران و امارات پیدا می شوند و در صورت بروز مشکل به سرعت می توان برای رفع آن اقدام کرد. در صورتی که در مورد تجهیزات EMC، در بازار ایران که هیچ، در امارات هم قطعات مربوطه وجود ندارد و این قطعات صرفا باید از اروپا تهیه شوند و در نتیجه در صورت بروز هرگونه مشکل سخت افزاری، در صورت نداشتن Spare Part، تجهیزات ذخیره سازی را باید برای چند ماه خاموش نگه داشت! این رخدادی است که بسیاری از سازمان هایی که به سراغ EMC رفته اند، تجربه کرده اند.
همچنین توجه به این نکته ضروری است که جایگاه ویژه EMC به دلیل قابلیت های ویژه ارائه شده توسط این شرکت است که در ایران تا آنجایی که من در سازمان ها و شرکت ها دیده ام، تقریبا هیچ یک از سازمان ها و شرکت هایی که از این محصولات استفاده کرده اند، حتی به اندازه نوک سوزنی هم از این قابلیت های ویژه بهره نبرده اند و در نتیجه در عمل برایشان تفاوتی بین EMC و HP وجود ندارد.
[/QUOTE]

حرف شما کاملا قبول جناب حکیمی
اما ببینید تا حالا گزارشی مبنی بر خرابی EMC دارید ؟
بعد هم Storage مثل سرور DL380 نیست که همه بخرن و استفاده کنند و خراب شه و بعد هم ....
در این هم من شکی ندارم که سازمانی از امکانات EMC استفاده میکنند اما موقعی که EMC میگه من 99.99% محافظت میکنم و اون یک دهم هم مشکل شماست پس خیالم راحته از اینکه خرابی به حداقل میرسونه !
من تو سرور های hp سروشون قسم میخورم اما با sTORAGE هاش مشکل دارم چون به چشم دیدم که vraid انجام میده
تا اخرش بخونید

[QUOTE=Black_Roze;324186]حرف شما کاملا قبول جناب حکیمی
اما ببینید تا حالا گزارشی مبنی بر خرابی EMC دارید ؟
بعد هم Storage مثل سرور DL380 نیست که همه بخرن و استفاده کنند و خراب شه و بعد هم ....
در این هم من شکی ندارم که سازمانی از امکانات EMC استفاده میکنند اما موقعی که EMC میگه من 99.99% محافظت میکنم و اون یک دهم هم مشکل شماست پس خیالم راحته از اینکه خرابی به حداقل میرسونه !
من تو سرور های hp سروشون قسم میخورم اما با sTORAGE هاش مشکل دارم چون به چشم دیدم که vraid انجام میده
تا اخرش بخونید[/QUOTE]

در پروژه های متعددی با EMC سر و کار داشته ام و بارها مشکلات مختلف سخت افزاری دیده ام. یکی از همین سازمان ها (که اسم نمی برم) به دلیل مشکل سخت افزاری و نبود قطعات جایگزین، در یک تصمیم استراتژیک به طور کامل بستر ذخیره سازی اش را تغییر داد تا Availability را بالا ببرد.
این مشکلاتی است که روی همه تجهیزات دیده می شود، چه EMC و چه HP. ضعف EMC در نداشتن پشتیبانی - به مفهوم توضیحاتی که پیشتر اشاره کردم - است.

Storage های HP و EMC در اندازه هایی که ما از آن صحبت می کنیم، از نظر Performance تفاوت عمده ای ندارند. تفاوت ها آن جایی است که قابلیت ها و فناوری های خاص به میان می آیند. برای نمونه مدیریت خودکار ذخیره سازی بر روی لایه های مختلف (ATSM, FAST, Cloud Tiering, ...)

به VRaid اشاره کردید. VRaid که ایراد نیست! یک قابلیت و یک ارزش افزوده است. یک تکنولوژی خاص HP است که محدودیت های RAID را بر می دارد و Performance بالاتر و هزینه پایین تری در چیدمان دیسک ها فراهم می کند. دقت کنید که این یک Option است. اگر خواستید استفاده می کنید و اگر دوست نداشتید نه!

با نظر جناب حكيمي كاملاً موافقم ، از اونجائي كه خودم با چند نمونه محصولات emc و hp eva از نزديك سر و كار داشته ام ، به جرات مي تونم بگم كه براي شما عملاً تفاوتي ميان hp يا emc در performance مورد نظر وجود نداره.

در خصوص vraid هم بازهم حق رو به آقاي حكيمي ميدم ، امكان vraid تا اونجائي كه من اطلاع دارم و ازش استفاده كردم ، تاثير كاملاً مثبتي بر روي performance san storage شما مي گذاره.

Vraid : مثلا میگم من 5 تا هار دارم 300 دارم میام رید 5 انجام میدم
بعد 1/n این فضا کنار میره
بعد روی این رید من میام فضا میام باز یک رید دیگه میکنم
بعد اگر به هر دلیلی رید Base من از بین بره چی کار میشه کرد ؟

[QUOTE=Hakimi;324183]

و اما در مورد پرسش
من درست متوجه موضوع مبدل نشدم. مورد استفاده HP AJ835A و J9150A چیست؟ با اطلاعاتی که دادید این دو مورد به نظرم بدون استفاده هستند.
P2000 G3 را با استفاده از SFP-10G مدل SFP+ Copper به ماژول NM-10G بر روی Switch تان متصل می کنید و تمام.

کاربرد C3560 برای شما چیست؟ صرفا برای عنوان Storage Network می خواهید از آن استفاده کنید یا در شبکه داخلی به عنوان Intervlan Router هم قرار است فعالیت کند؟[/QUOTE]

سلام
استاد حکیمی عزیز خیلی ممنون از توضیحات کاملتون - طرف اول اومده کابل Copper خروجی 10GbE SAN رو با J9150A تبدیل به FC Cable کرده و بعد با کابل LC / LC با پارت نامبر AJ835A اونو به SFP که روی 3560 هستش وصل کرده. که من هم دقیقا فکر میکنم با یک SFP+ Copper میشه J9150A و AJ835A رو از لیست حذف کرد و باز هم فکر میکنم حذف Transceiver روی کیفیت اتصالم اثر میذاره (بهتر میشه)
برای 3560 هم حق با شماست برامون مهمه که سوئیچ لایه 3 باشه برای InterVLAN Routing و همچنین به عنوان یه فایروال بیسیک بشه کانفیگ بشه
البته 3750X هم خوب بود که ظاهرا تو بازار الان پیدا نمیشه

خیلی ممنون از وقتی که گزاشتین

[QUOTE=Black_Roze;324260]Vraid : مثلا میگم من 5 تا هار دارم 300 دارم میام رید 5 انجام میدم
بعد 1/n این فضا کنار میره
بعد روی این رید من میام فضا میام باز یک رید دیگه میکنم
بعد اگر به هر دلیلی رید Base من از بین بره چی کار میشه کرد ؟[/QUOTE]
اجازه بدهید در مورد فناوری VRAID کمی توضیح بدهم تا این شبهه برطرف بشود.
در Virtual RAID، مدیریت لایه فیزیکی را Controller بر عهده می گیرد. اینطور نیست که شما RAID ایجاد کنید و بعد دوباره روی آن VRAID بسازید. وقتی از VRAID استفاده می کنید، به تعداد هارد دیسک هایی که در Disk Group تعریف کرده اید، در VRAID شرکت داده می شوند. مثلا اگر شما 7 هارد دیسک داشته باشید و می خواهید یک RAID 1 و یک VRAID 5 داشته باشید، در مدل قدیمی RAID، دو دیسک را به RAID 1 و 5 دیسک را به RAID 5 اختصاص می دادید. ولی در VRAID، این دو RAID به صورت مجازی بر روی 7 دیسک قرار می گیرند و پخش می شوند.
مزیتش چیست؟
مدیریت ساده تر بستر ذخیره سازی بدون درگیر شدن در لایه فیزیکی DISK،
سرعت بالاتر دسترسی به اطلاعات به دلیل تقسیم بار به صورت خودکار بین دیسک های مختلف،
ریسک پایین تر از دست دادن اطلاعات ناشی از بروز مشکل سخت افزاری برای هارد دیسک ها،
هزینه پایین تر به دلیل قابلیت عملکرد همه DISK ها به عنوان Spare،
و مزایای دیگر . . .

پس می بینید که این قابلیت نه تنها ضعف نیست، بلکه یکی از مزیت های رقابتی HP است نسبت به دیگر رقبا. البته EMC هم چنین امکانی را البته به شکلی دیگر فراهم کرده است.

به دوستانی که به این موضوع علاقمند شده اند توصیه می کنم فایل زیر را مطالعه کنند:
Storage virtualization with the HP StorageWorks Enterprise Virtual Array and HP StorageWorks SAN Virtualization Services platform
[URL]http://h20195.www2.hp.com/V2/GetPDF.aspx/4AA1-8130ENW.pdf[/URL]

[QUOTE=ScorpionS;324272]سلام
استاد حکیمی عزیز خیلی ممنون از توضیحات کاملتون - طرف اول اومده کابل Copper خروجی 10GbE SAN رو با J9150A تبدیل به FC Cable کرده و بعد با کابل LC / LC با پارت نامبر AJ835A اونو به SFP که روی 3560 هستش وصل کرده. که من هم دقیقا فکر میکنم با یک SFP+ Copper میشه J9150A و AJ835A رو از لیست حذف کرد و باز هم فکر میکنم حذف Transceiver روی کیفیت اتصالم اثر میذاره (بهتر میشه)
برای 3560 هم حق با شماست برامون مهمه که سوئیچ لایه 3 باشه برای InterVLAN Routing و همچنین به عنوان یه فایروال بیسیک بشه کانفیگ بشه
البته 3750X هم خوب بود که ظاهرا تو بازار الان پیدا نمیشه

خیلی ممنون از وقتی که گزاشتین[/QUOTE]

متوجه نمی شوم چرا چنین کاری کرده اند. به نظرم خیلی غیر منطقی است. باید از ایشان توضیح بخواهید. خیلی بد است که اینطور به نظر برسد که قطعاتی داشته اند و می خواسته اند بفروشند! شاید دلیلی داشته اند.

در مورد Switch، توصیه اکید می کنم به جای 3560 از 3750 استفاده کنید. در عمل تفاوت های ملموسی دارند. در بازار هم موجود است.