صفحه 1 از 2 1 2 آخرینآخرین
نمایش نتایج: از شماره 1 تا 15 از مجموع 17

موضوع: ?RIP works in which Layer

  
  1. #1
    نام حقيقي: محمدرضا

    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته
    91
    سپاسگزاری شده
    8
    سپاسگزاری کرده
    32

    ?RIP works in which Layer

    سلام به همه

    دوستان می خواستم بدونم
    RIPدر چه لایه ای کار می کند؟(کلا پروتکل های مسیر یابی در چه لایه ای کار می کنند؟)
    آن طوری که من می دانم، روتر یک وسیله لایه 3 ای می باشد.وتا جایی که من در کتابها دیده ام، الگوریتم های مسیر یابی را در لایه شبکه بحث کرده اند.

    اما

    به تازگی در جایی دیدم که
    RIPرا به لایه بالاتر نسبت داده بود. و گفته بود تحویل UDPمی شود. حتی برای آن شماره پورت هم داده بود.جمله ذیل را عینا نقل می کنم:"روترها،بسته ها را تحویل پروتکل RIP در لایه Application می دهند."
    اصلا برایم سوال است: آیا روترها لایه
    Application دارند؟


    ممکن است، دوستان توضیح دهند. و مطلب را برایم روشن سازند. با تشکر.




    موضوعات مشابه:





  2. #2
    نام حقيقي: kaRim ParaVand

    عضو ویژه شناسه تصویری paravand20
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    Busher
    نوشته
    1,324
    سپاسگزاری شده
    1226
    سپاسگزاری کرده
    785
    نوشته های وبلاگ
    1
    نقل قول نوشته اصلی توسط mrm59 نمایش پست ها
    سلام به همه

    دوستان می خواستم بدونم
    RIPدر چه لایه ای کار می کند؟(کلا پروتکل های مسیر یابی در چه لایه ای کار می کنند؟)
    آن طوری که من می دانم، روتر یک وسیله لایه 3 ای می باشد.وتا جایی که من در کتابها دیده ام، الگوریتم های مسیر یابی را در لایه شبکه بحث کرده اند.

    اما

    به تازگی در جایی دیدم که
    RIPرا به لایه بالاتر نسبت داده بود. و گفته بود تحویل UDPمی شود. حتی برای آن شماره پورت هم داده بود.جمله ذیل را عینا نقل می کنم:"روترها،بسته ها را تحویل پروتکل RIP در لایه Application می دهند."
    اصلا برایم سوال است: آیا روترها لایه
    Application دارند؟


    ممکن است، دوستان توضیح دهند. و مطلب را برایم روشن سازند. با تشکر.
    من چند وقت قبل در این مورد سرچ زیادی کردم این نظر هست که داره از لایه application کار میکنه من نکات مهم رو برات میزارم مرجع را هم میزارم و این نظر در مورد BGP هم هست

    توی ویکی این رو نوشته
    RIP uses the User Datagram Protocol (UDP) as its transport protocol, and is assigned the reserved port number 520

    کد:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Routing_Information_Protocol

    RFC 1058 :
    RIP is a UDP-based protocol. Each host that uses RIP has a routing
    process that sends and receives datagrams on UDP port number 520.
    All communications directed at another host's RIP processor are sent
    to port 520. All routing update messages are sent from port 520.
    Unsolicited routing update messages have both the source and
    destination port equal to 520. Those sent in response to a request
    are sent to the port from which the request came. Specific queries
    and debugging requests may be sent from ports other than 520, but
    they are directed to port 520 on the target machine
    کد:
    http://tools.ietf.org/html/rfc1058
    اینا ر وهم نگاه بنداز :
    کد:
    https://supportforums.cisco.com/thread/124931
    کد:
    https://learningnetwork.cisco.com/thread/14911
    کد:
    https://learningnetwork.cisco.com/message/158913#158913




  3. #3
    نام حقيقي: محمدرضا

    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته
    91
    سپاسگزاری شده
    8
    سپاسگزاری کرده
    32
    من از Searchهایی که داشتم به اینجا رسیدم که مثلا محل قرارگیری OSPF لایه 4 است.( در لایه 4 فیلد "protocol number"برای TCP برابر 6 است، برای UDP برابر 17 است، برای OSPF برابر 89 است،یا برای EIGRP 88 است و ... .)

    OSPF goes directly over IP (no TCP nor UDP), hence the IP protocol number 89
    اما
    پروتکل RIP در لایه application کار می کند.
    OSPF و EIGRP لایه 4 ای شدند، RIP لایه 7 ای شد، سوال من اینجاست، آیا روتر می تواند بسته ها را از لایه 3 به بالاتر پردازش کند؟ یعنی بسته را تا لایه 7 بالا بیاورد که مثلا بتواند RIP را پردازش کند.

    ممنون می شوم دوستان توضیح دهند.

    مطالبی که دوست عزیزمون آقای پراوند گفتن اینه کهTCP
    ،RIP است یا UDP یا این که RIP از چه Port number ای استفاده می کنه و ... .
    من همین که بگیم
    RIP در لایه Application کار می کنه برام کافی است، نیاز به جزئیاتش ندارم. سوال اصلی من این است:

    آیا روترها می توانند بسته ها را تا لایه 7 پردازش کنند؟

    ببخشید، سوالم عوض شد،شاید بهتر بود موضوع جدیدی می زدم، اما چون به همین مطلب ربط داشت در ادامه همین جا مطرح کردم.



  4. #4
    نام حقيقي: رضا دانشمند (Dj Pashmak)

    عضو ویژه/سرپرست بخش Cisco شناسه تصویری Reza.D
    تاریخ عضویت
    Oct 2007
    محل سکونت
    .
    نوشته
    936
    سپاسگزاری شده
    871
    سپاسگزاری کرده
    866
    در هر لایه ما Protocol Data Unit خاص همان لایه را داریم، هرکدام از لایه ها از PDU مربوط به خودشان استفاده میکنند و وطیفه خود را انجام میدهند.

    روتر بسته ها را تا لایه 7 پردازش نمیکند، بلکه اطلاعات موجود و مورد نیاز برای انجام مسیریابی را از PDU لایه 3 برداشته و انجام مسیریابی میکند


    greatcyrus سپاسگزاری کرده است.
    The great pleasure in life is doing what people say you cannot do

  5. #5
    نام حقيقي: محمدرضا

    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته
    91
    سپاسگزاری شده
    8
    سپاسگزاری کرده
    32
    آقا رضا، با تشکر از پاسخ شما.
    پس مطلبی رو که مثلا دوستمون آقای پراوند گفتن، چه طور توجیه می کنید:

    نقل قول نوشته اصلی توسط paravand20 نمایش پست ها
    توی ویکی این رو نوشته
    RIP uses the User Datagram Protocol (UDP) as its transport protocol, and is assigned the reserved port number 520




  6. #6
    نام حقيقي: رضا دانشمند (Dj Pashmak)

    عضو ویژه/سرپرست بخش Cisco شناسه تصویری Reza.D
    تاریخ عضویت
    Oct 2007
    محل سکونت
    .
    نوشته
    936
    سپاسگزاری شده
    871
    سپاسگزاری کرده
    866
    با یک مثال جلو بریم، HTTP رو در نطر بگیرید.

    HTTP یک پروتکل لایه application هست که از TCP بعنوان پروتکل لایه انتقال خودش استفاده میکنه و کارش دریافت و ارسال اطلاعات در قالب text یا media استفاده میشه.

    حالا RIP رو در نظر بگیرید. پروتکلی که در لایه application کار میکنه و از UDP در لایه transport استفاده میکنه و کار اون مسیریابی است. میتونید به نوعی RIP رو یک application در نظر بگیرید که کارش مسیریابیه.

    در نطر داشته باشید که وظیفه هر لایه سرویس دهی به لایه های بالاتره.


    The great pleasure in life is doing what people say you cannot do





  7. #7
    نام حقيقي: محمدرضا

    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته
    91
    سپاسگزاری شده
    8
    سپاسگزاری کرده
    32
    نقل قول نوشته اصلی توسط Reza.D نمایش پست ها
    با یک مثال جلو بریم، HTTP رو در نطر بگیرید.

    HTTP یک پروتکل لایه application هست که از TCP بعنوان پروتکل لایه انتقال خودش استفاده میکنه و کارش دریافت و ارسال اطلاعات در قالب text یا media استفاده میشه.

    حالا RIP رو در نظر بگیرید. پروتکلی که در لایه application کار میکنه و از UDP در لایه transport استفاده میکنه و کار اون مسیریابی است. میتونید به نوعی RIP رو یک application در نظر بگیرید که کارش مسیریابیه.

    در نطر داشته باشید که وظیفه هر لایه سرویس دهی به لایه های بالاتره.

    شاید بهتر باشه بگم،من قبلا چه ذهنیتی داشتم، و الان با چه چیزی مواجه شدم و به قول معروف، confuse شدم.
    من آنچه که از دانش +
    Network دارم آن است که مثلا یکی از وظایف لایه شبکه، آدرس دهی منطقی است.در آدرس دهی منطقی باید درک کنیم کامپیوتره کجاست؟ هم شبکش مشخص بشه و هم خود کامپیوتره. برای این کارعدد IP، که 32 تاصفر و یک هست را مشخص نمودند. یکی دیگر از وظایف لایه شبکه، Routing است.
    Task2: Routing
    وظایف دیگری هم دارد، همانند Fragmentation و ... که با آنها کاری نداریم.
    با وظیفه دوم که همان
    Routing است، کار داریم.
    من چنین ذهنیتی داشتم که برنامه ای که عمل مسیریابی را انجام می دهد،در همین لایه شبکه قرار دارد.یعنی روترها بسته ها را تا لایه سوم بالا می آورند، در این لایه با کمک برنامه ای که عمل مسیریابی را انجام میدهد، اینترفیس خروجی و روتر بعدی را مشخص می کنند و می فرستند برای روتر بعدی. (دقت کنید از لایه شبکه بالاتر نرفت) و این کار تا آنجا ادامه پیدا می کند تا روتر دریابد کامپیوتر مقصد، در شبکه
    connected است. بعد ARP و ... ،در نهایت روی ماشین مقصد، بسته لایه انتقال و بالاتر را طی می کند.
    همان طور که دیدیم، برنامه ای که عمل مسیریابی را انجام می دهد، در لایه شبکه واقع است، و در روترهای میانی اصلا نیازی نبود که بسته به لایه ای بالاتر از لایه شبکه برود.


    حالا این وسط یکی پیدا شده و می گوید، برنامه ای که عمل مسیریابی را انجام می دهد(در مثال ما همین
    RIP) در لایه Application واقع است. برخلاف آنچه که گفتیم در روترهای میانی بسته بالاتر از لایه 3 نمی رود.
    شما این را چگونه توجیه می کنید؟


    ممنونم از این که دوستان توضیح دهند.



  8. #8
    نام حقيقي: محمدرضا

    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته
    91
    سپاسگزاری شده
    8
    سپاسگزاری کرده
    32
    لطفا دوستان ممکنه جواب بدهند.



  9. #9
    نام حقيقي: محمدرضا

    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته
    91
    سپاسگزاری شده
    8
    سپاسگزاری کرده
    32
    دوستان، لطفا به من پاسخ بدید.

    آقای Hakimi شما به دادم برسید.



  10. #10
    نام حقيقي: دانیال احمدی زاده

    عضو ویژه شناسه تصویری DaNi_84
    تاریخ عضویت
    Jul 2006
    محل سکونت
    Tehran
    نوشته
    1,586
    سپاسگزاری شده
    738
    سپاسگزاری کرده
    307
    پروتکل لایه Application هست که در مدل OSI لایه 7 و در مدل TCP/IP لایه 4 میشه
    RIP, Routing Information Protocol

    - - - ادامه - - -

    نکته دیگه ای به ذهنم رسید که شاید برای دوستام مفید باشه:
    هر پروتکلی که از پورت از UDP یا TCP استفاده میکنه، لایه Application محسوب میشه. مثل FTP, TFTP, Telnet,....


    ویرایش توسط DaNi_84 : 2013-10-05 در ساعت 09:18 AM

  11. #11
    نام حقيقي: محمدرضا

    عضو عادی
    تاریخ عضویت
    Aug 2012
    محل سکونت
    تهران
    نوشته
    91
    سپاسگزاری شده
    8
    سپاسگزاری کرده
    32
    نقل قول نوشته اصلی توسط DaNi_84 نمایش پست ها
    پروتکل لایه Application هست که در مدل OSI لایه 7 و در مدل TCP/IP لایه 4 میشه
    RIP, Routing Information Protocol

    - - - ادامه - - -

    نکته دیگه ای به ذهنم رسید که شاید برای دوستام مفید باشه:
    هر پروتکلی که از پورت از UDP یا TCP استفاده میکنه، لایه Application محسوب میشه. مثل FTP, TFTP, Telnet,....

    با تشکر از پاسخ شما آقای احمدی زاده.
    خب، قبول،
    RIP یک پروتکل لایه 7 ای است.(Application Layer)
    پس روتر ها چگونه RIP را اجرا می کنند.مگر روترها device های لایه 3ای نیستند.
    می دانید، پی چه چیزی هستم. شفاف تر بگویم:
    در بحث های تئوری شبکه، می گوییم، سوییچ یک وسیله لایه 2 ای است.
    اما
    در عمل، سوئیچینگ لایه 4 (L4 switching) هم داریم.(بماند که چنین سوئیچ هایی عموما پیشرفته و گران هستند.)
    حالا به طور مشابه می گویم شاید روترها هم بتوانند لایه های بالاتر را پردازش کنند.(مثلا در مورد سخت افزار ASA سیسکو، دیده ام که گفته شده، قادر است به کنترل دسترسی تا لایه Application بپردازد.)

    پس این پرسش را دارم، که آیا روترها قادرند بسته ها را تا لایه Application پردازش کنند؟ اگر پاسخ منفی است، پس چگونه RIP را اجرا می کنند؟

    ببخشید اگر سوالم مقدماتی است.



  12. #12
    نام حقيقي: دانیال احمدی زاده

    عضو ویژه شناسه تصویری DaNi_84
    تاریخ عضویت
    Jul 2006
    محل سکونت
    Tehran
    نوشته
    1,586
    سپاسگزاری شده
    738
    سپاسگزاری کرده
    307
    پیشنهاد میکنم برای اطلاعات بیشتر این لینک رو مطالعه بفرمایید:
    The network layer







  13. #13
    نام حقيقي: kaRim ParaVand

    عضو ویژه شناسه تصویری paravand20
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    Busher
    نوشته
    1,324
    سپاسگزاری شده
    1226
    سپاسگزاری کرده
    785
    نوشته های وبلاگ
    1
    نقل قول نوشته اصلی توسط DaNi_84;407502
    [COLOR=silver
    - -[/COLOR]

    نکته دیگه ای به ذهنم رسید که شاید برای دوستام مفید باشه:
    هر پروتکلی که از پورت از UDP یا TCP استفاده میکنه، لایه Application محسوب میشه. مثل FTP, TFTP, Telnet,....
    این مردو bgp هم صدق می کند !!!



  14. #14
    نام حقيقي: دانیال احمدی زاده

    عضو ویژه شناسه تصویری DaNi_84
    تاریخ عضویت
    Jul 2006
    محل سکونت
    Tehran
    نوشته
    1,586
    سپاسگزاری شده
    738
    سپاسگزاری کرده
    307
    نقل قول نوشته اصلی توسط paravand20 نمایش پست ها
    این مردو bgp هم صدق می کند !!!
    بله


    paravand20 سپاسگزاری کرده است.

  15. #15
    نام حقيقي: kaRim ParaVand

    عضو ویژه شناسه تصویری paravand20
    تاریخ عضویت
    Nov 2010
    محل سکونت
    Busher
    نوشته
    1,324
    سپاسگزاری شده
    1226
    سپاسگزاری کرده
    785
    نوشته های وبلاگ
    1
    نقل قول نوشته اصلی توسط DaNi_84 نمایش پست ها
    بله
    مرسی از پاسختون من توی RFC چیزی ندیدم
    اگه امکان داره مرجعی برای مطالعه من و بقیه دوستان بفرمایید


    DaNi_84 سپاسگزاری کرده است.

صفحه 1 از 2 1 2 آخرینآخرین

کلمات کلیدی در جستجوها:

پروتکل rip در کدام لایه است

rip in network layer

پروتکل ospfاز udpیاtcpاستفاده میکنه

elevator rip troubleshooting

eigrp در چه لایه ای

چرا bgpدر لایه transport کار میکند

rip در لایه شبکه

rip در شبکه در کدام لایه است؟

پروتکل rip کدام لایه است

پروتکل rip در چه لایه ای کار میکند

الگوریتم های مسیریابی در چه لایه ای هستند

پروتکل RIP در کدام لایه

bgp در كدام لايه كار مي كند

BGP در كدام لايه كار ميكن

bgp درکدام لایه

پروتكل هاي مسيريابي در كدام لايه كار ميكنند؟

eigrp لایه سوم

rip that use network layer instead udp

روتر در لایه 3 کار می کند

چرا bgpدر لایه ترنسپرت کار میکند

برچسب برای این موضوع

مجوز های ارسال و ویرایش

  • شما نمی توانید موضوع جدید ارسال کنید
  • شما نمی توانید به پست ها پاسخ دهید
  • شما نمی توانید فایل پیوست ضمیمه کنید
  • شما نمی توانید پست های خود را ویرایش کنید
  •