یک پیشنهاد برای مدیریت محترم

[M-r-r]

شما منظور منو بد متوجه شدین به عنوان مثال من منظورم از محل یعنی هر کسی توی شهر خودش یک نفر و پیدا میکنه که بتونه واسش کانفیگ کنه که شما از محل برداشتتون سر کوچه بود یا همین تعداد پست ها که کاملا بر عکس متوجه منظورم شدین از شما بعیده آقای راستی
به خاطر اینکه توی بحث تشنج ایجاد نشه از جواب دادن به این پستتون صرفنظر میکنم
اما همچنان مخالفم
با تشکر

چی از من بعیده دوست عزیز ؟ بیان عقاید و نظرات ؟
برای اینکه تشنج ایجاد نشه !؟ میتونستید و میتونید دلایلتون رو Private برام بفرستید...

[Star-x]

من که جوابمو به همین شکل خیلی عالی می گیرم، سایت به اندازه ی کافی بازدید کننده ی متخصص داره.

[mohammadi4]

چرا رای گیری نمی کنید ؟ به ظاهر یک موافق داره و بقیه مخالف !

[mgholami]

نه فقط يه موافق نيست بيشتره
يكي ديگشون خود منم

[mavrick]

خداییش چرا مدیران سایت این تاپیک رو نمیبندن جای سوال داره!!!!!!!!!!!!!!!
ما که خیلی کوچیکیم میون دوستان اما :

1-حالا بر فرض که همه هم موافق باشند فکر میکنید بازم اینطوری بچه ها صادقانه وقت میزارن اشکالات جزیی سوال کننده ها رو جواب بدن ؟
مشخصا نه , اونا هم میگن بالاخره باید یه چیزی برامون داشته باشه

2-برعکسشم تا حدودی درسته , بالاخره بعضی موارد یا تجربیات هست که واقعا سخت و دشوار بدست میاد و شاید ادمیزاده خوب دلش نخواهد ارایه بده

اما فکر کنم حتی مدیریت انجمن هم خودشون روزی جای خیلی از ماها بودن که تازه کاریم و داریم شروع میکنیم و با این ایده خوب ایجاد انجمن خیلی چیزهایی یادگرفته باشند که ارزشمند باشه
اخرش بعد کلی 2 2 تا 4 تا منم مخالف دریافت پول هستم

[key-one]

با سلام

عزیزان این مبحث به خاطر ابراز نظر و عقاید دوستان بسته نشده ! لطفا از جدال و بحث که باعث به حاشیه رفتن

موضوع میشه خودداری کنید !

بنده به عنوان یکی از اعضا با پولی شدن آموزشها مخالفم !

از جناب حکیمی خواستارم که نظر خودشون رو در این رابطه ارائه فرمایند !

[yogishiip]

من موافقم که یک نوع تفکیک منطقی در کار باشه
یعنی هر سوال و جوابی در انجمن رایگان باشه و این هیچ حرفی در اون نیست
منتها بخشی هم برای امور تجاری باشه که جدا از این سوال و جواب هاست .
مثلا طرف میخواد یک روتر رو کانفیگ کنه اگه بخواد تک تک سوالات رو بپرسه کلی وقتش گرفته میشه و یا باید بره و کلی مطالعه کنه ولی اگر بیاد به بخش مذکور در صورت تمایل میتونه با پرداخت مبلغ مذکور در عرض 10 دقیقه کانفیگ رو تحویل بگیره
خیلی از ماها مدیر شبکه هستیم و وقتی دچار مشکلات میشیم دوست داریم هر چه زودتر با هر روشی مشکلاتمون را حل کنیم( تا به عبارتی ضایع نشیم) خب چه بهتر یک بخش برای کسای که خیلی کامپیوتر بلند نیستند و یا خیلی وقت آموزش ندارند هم در نظر بگیریم
در پاسخ دوستانی که میگن این بخش انجمن رو کم رونق میکنه باید بگم اصلا این جوری نیست چون این بخش هم میشه یه بازار کار مثل بقیه بازار کارهایی که ماها داریم آیا دوستان فکر میکنند افراد متخصص از بیکاری و نداشتن بازار میان انجمن؟
کلام آخر :
اگر همچین بخشی درست بشه و قوانین درستی هم داشته باشه (مثلا فقط اعضایی که توسط ادمین تایید شدند بتوانند مشاوره بدند و... ) مشکلات ملت حل میشه و حل مشکلات هم هدف سایته !

[M-r-r]

چرا رای گیری نمی کنید ؟ به ظاهر یک موافق داره و بقیه مخالف !

کاش کمی دیدمون رو عوض میکردیم، به قول سهراب، چشم ها را باید شست، جور دیگر باید دید؛
موضوعی که بیش از 490 بازدید داشته و فقط حدود 40 پاسخ، قطعا موافقین دیگری هم خواهد داشت؛

نمیدونم چرا تازگیا خار شدم تو شم بعضیا !؟

نه فقط يه موافق نيست بيشتره
يكي ديگشون خود منم

- - -

خداییش چرا مدیران سایت این تاپیک رو نمیبندن جای سوال داره!!!!!!!!!!!!!!!
ما که خیلی کوچیکیم میون دوستان اما :
1-حالا بر فرض که همه هم موافق باشند فکر میکنید بازم اینطوری بچه ها صادقانه وقت میزارن اشکالات جزیی سوال کننده ها رو جواب بدن ؟
مشخصا نه , اونا هم میگن بالاخره باید یه چیزی برامون داشته باشه
2-برعکسشم تا حدودی درسته , بالاخره بعضی موارد یا تجربیات هست که واقعا سخت و دشوار بدست میاد و شاید ادمیزاده خوب دلش نخواهد ارایه بده
اما فکر کنم حتی مدیریت انجمن هم خودشون روزی جای خیلی از ماها بودن که تازه کاریم و داریم شروع میکنیم و با این ایده خوب ایجاد انجمن خیلی چیزهایی یادگرفته باشند که ارزشمند باشه
اخرش بعد کلی 2 2 تا 4 تا منم مخالف دریافت پول هستم

کاش پست های بقیه رو هم میخوندین، بعد میرفتین قاضی ! بیشتر از 3 بار اعلام شد، قرار نیست سوال و جواب ها پولی بشه؛ فقط بعضی از مسائل، اونهم مادامیکه پرسشگر از بخش تجاری استفاده نکرده؛ اتفاقی براش نمیافته.
تقریبا 99% مواردی که تو این فروم مطرح شده و راجع بهش صحبت شده، سخت و دشواره و به سختی به دست اومده. خیلی ها هم بودن که دوست نداشتن دانسته هاشون رو با کسی شریک بشن؛ در برابر این خیلی ها، جمعیت بزرگتری هست که دانسته هاش رو با بقیه مشترک میشه، بی هیچ منتی !

هیچکش، از شکم مادر که بیرون اومد، علامه و دانشمند نبوده، اگه الان چیزی میدونه، از تلاش و زحمت خودشه که به اینجا رسیده.
فکر میکنم تفکر شما، منتج به مخالفت با دریافت هزینه اساتید دانشگاه، مدارس، کلاس ها و ... باشه، بله ؟

با سلام

عزیزان این مبحث به خاطر ابراز نظر و عقاید دوستان بسته نشده ! لطفا از جدال و بحث که باعث به حاشیه رفتن

موضوع میشه خودداری کنید !

بنده به عنوان یکی از اعضا با پولی شدن آموزشها مخالفم !

از جناب حکیمی خواستارم که نظر خودشون رو در این رابطه ارائه فرمایند !

پولی شدن آموزش ها ؟

من موافقم که یک نوع تفکیک منطقی در کار باشه
یعنی هر سوال و جوابی در انجمن رایگان باشه و این هیچ حرفی در اون نیست
منتها بخشی هم برای امور تجاری باشه که جدا از این سوال و جواب هاست .
مثلا طرف میخواد یک روتر رو کانفیگ کنه اگه بخواد تک تک سوالات رو بپرسه کلی وقتش گرفته میشه و یا باید بره و کلی مطالعه کنه ولی اگر بیاد به بخش مذکور در صورت تمایل میتونه با پرداخت مبلغ مذکور در عرض 10 دقیقه کانفیگ رو تحویل بگیره
خیلی از ماها مدیر شبکه هستیم و وقتی دچار مشکلات میشیم دوست داریم هر چه زودتر با هر روشی مشکلاتمون را حل کنیم( تا به عبارتی ضایع نشیم) خب چه بهتر یک بخش برای کسای که خیلی کامپیوتر بلند نیستند و یا خیلی وقت آموزش ندارند هم در نظر بگیریم
در پاسخ دوستانی که میگن این بخش انجمن رو کم رونق میکنه باید بگم اصلا این جوری نیست چون این بخش هم میشه یه بازار کار مثل بقیه بازار کارهایی که ماها داریم آیا دوستان فکر میکنند افراد متخصص از بیکاری و نداشتن بازار میان انجمن؟
کلام آخر :
اگر همچین بخشی درست بشه و قوانین درستی هم داشته باشه (مثلا فقط اعضایی که توسط ادمین تایید شدند بتوانند مشاوره بدند و... ) مشکلات ملت حل میشه و حل مشکلات هم هدف سایته !

ممنون، بازم شما !

[mavrick]

فکر میکنم تفکر شما، منتج به مخالفت با دریافت هزینه اساتید دانشگاه، مدارس، کلاس ها و ... باشه، بله ؟

ممنون، بازم شما !

دوست عزیز : من مخالف با دریافت هزینه اساتید دانشگاه و مدارس و کلاسها نیستم
اما هدف ایجاد این انجمن راه انداختن مرکزی برای تبادل اطلاعات و یادگیری مطالب جدید با رفع مشکلات بقیه دوستان
مسلما اگه کسی بیاد سوال در مورد کانفیگ یه روتر بپرسه هیچ کسی جوابشو نمیده اما اگه کسی کانفیگش و بزاره خیلی از بچه ها میان و مشکلشو troubleshout میکنن
این فروم بیشتر یه محفلیه برای تبادل اطلاعات و افزایش سطح فنی و علمی با کمک همه دوستان و استفاده از تجربیات بزرگترهای جامعه IT
مگر اینکه بیاد و تغییر کاربری بده و به یه فروم اموزش شبکه تبدیل بشه
در اینصورت حرف شما کاملا منطقیه اما اینجا کاربری اموزش مجازی یا اموزش به معنی خود کلمه اموزش رو نداره دوست خوب
به این دلیل من مخالف بودم و گر نه هر نوع اموزشی مستلزم پرداخت هزینه است
ایجا فرو اموزشی به معنی اموزش شبکه نیست , بماند که انقدر بانک اطلاعات جامعی داره و اینقدر مطالب ریز و درشت توش هست که بشه یه همچین کاربری رو هم ازش انتظار داشت

[mohammadi4]

کاش کمی دیدمون رو عوض میکردیم، به قول سهراب، چشم ها را باید شست، جور دیگر باید دید؛
موضوعی که بیش از 490 بازدید داشته و فقط حدود 40 پاسخ، قطعا موافقین دیگری هم خواهد داشت؛

آقای راستین شما هرکسی نظر مخالف بده تشویق می کنید که دیدشونو عوض کنن که واقعا منطقی نیست.

بخدا اگه من کارم لنگ بشه بخوام هزینه کنم یه PM خصوصی به شما می دم که تلفن و مشخصات ارتباطی تون رو در اختیار من بگذارید.
حسن روش فعلی فروم اینه که شما با ارایه خدمات به فروم خودتون رو مطرح می کنید هرکس بیشتر به فروم کمک کنه بیشتر با تخصص و توانمندی هاش آشنا میشن و درآمد غیر مستقیمش بیشتر میشه .

راهکاری که بشه شما (افراد توانمندی که واقعا به فروم کمک می کنند) رو هم راضی نگه داشت اینه افرادی که تخصص اونا به تایید رسیده اجازه درج نام سایت و ... رو داخل امضاشون داشته باشند.

[saharkhiz4]

من هم با یه همچین پیشنهادی داخل فاروم مخالفم .

[M-r-r]

آقای راستین شما هرکسی نظر مخالف بده تشویق می کنید که دیدشونو عوض کنن که واقعا منطقی نیست.

بخدا اگه من کارم لنگ بشه بخوام هزینه کنم یه PM خصوصی به شما می دم که تلفن و مشخصات ارتباطی تون رو در اختیار من بگذارید.
حسن روش فعلی فروم اینه که شما با ارایه خدمات به فروم خودتون رو مطرح می کنید هرکس بیشتر به فروم کمک کنه بیشتر با تخصص و توانمندی هاش آشنا میشن و درآمد غیر مستقیمش بیشتر میشه .

راهکاری که بشه شما (افراد توانمندی که واقعا به فروم کمک می کنند) رو هم راضی نگه داشت اینه افرادی که تخصص اونا به تایید رسیده اجازه درج نام سایت و ... رو داخل امضاشون داشته باشند.

نه، من نمیخوام کسی دیدگاهش، یا نظرش رو عوض کنه؛ انتظار من اینه که از سمت یه کمک کننده/کمک گیرنده به موضوع نگاه کنیم؛ نه صرفا شخصی که کمک میگیره؛
بطور قطع روزی میرسه که باقی دوستانی که شاید تا حالا فقط سوال میکردن، فقط جواب بدن، موضوعی که مطرح شده، این نیست که من بیام خودم رو صرفا در مسائل تجاری شرکت بدم؛ و باقی فروم رو بسپرم به بقیه یا اصلا دخالتی در باقی مسائل نداشته باشم؛ نه؛ صرفا یه بخش به شکل بازارچه ایجاد میشه، یه تعداد افراد از سمت مدیریت پس از احراز هویت تایید میشن، این افراد، به مسائل مطرح شده در بخش بازارچه، بصورت تجاری پاسخ میدن.
باقی مسائل که در سایر بخش ها مطرح شده، به همون شکل سابق مورد بحث و بررسی قرار داده میشن و پاسخ داده میشن.
به نظر من این اشتباهه که من تو PM بخوام مشتری جلب کنم؛ مشتری باید دید باز داشته باشه، بتونه انتخاب کنه که از کی سرویس بگیره، زمانی که یه شخص، بصورت ایمیل یا خصوصی به شما پیشنهاد تجاری میده، مطمئنا شما مشکوک خواهید بود که چرا این اعلامیه، فقط باید توسط یک پیام خصوصی یا ایمیل اعلام بشه؛ اما زمانی که بخشی از یک انجمن، به این موضوع اختصاص داده شده باشه، همه چیز بصورت علنی مطرح بشه و باقی افراد هم ببینن که فلانی سرویس داده، یکی استفاده کرده، راضی/ناراضی بوده؛ انتخاب بهتری خواهند داشت.

شاید اینطور به نظر میرسه که از این موضوع، سود کلانی عاید من میشه، شاید هم نه ! توهین نباشه؛ اما باز هم میگم، بازارچه ی جدید، نباید قابلیت این رو داشته باشه که هر شخصی، اجازه ارائه خدمت در اون رو داشته باشه.

من دنبال سپاسگذاری از خودم نیستم، باز هم میگم، با اینکه بتونم برای خدماتی که میتونم بدم یا میدم هم مجانی تبلیغ کنم، مخالفم؛ فروم به عنوان جامعه ای که باعث شده من به جایگاهی که روی اون ایستادم برسم، حقوقی بر گردن من داره که با داد و ستد علم تا حدودی برطرف شده. حالا اگه قرار باشه برای یک شخص، مسائل مالی رو هم داشته باشه، باید برای فروم هم منافعی در اون در نظر گرفته بشه.

سعی میکنم این آخرین پستم باشه در این تاپیک، هر چی بیشتر جلو میریم، مسیر تنگ تر میشه و اصطکاک شدید تر.

[mohammadi4]

نه، من نمیخوام کسی دیدگاهش، یا نظرش رو عوض کنه؛ انتظار من اینه که از سمت یه کمک کننده/کمک گیرنده به موضوع نگاه کنیم؛ نه صرفا شخصی که کمک میگیره؛
بطور قطع روزی میرسه که باقی دوستانی که شاید تا حالا فقط سوال میکردن، فقط جواب بدن، موضوعی که مطرح شده، این نیست که من بیام خودم رو صرفا در مسائل تجاری شرکت بدم؛ و باقی فروم رو بسپرم به بقیه یا اصلا دخالتی در باقی مسائل نداشته باشم؛ نه؛ صرفا یه بخش به شکل بازارچه ایجاد میشه، یه تعداد افراد از سمت مدیریت پس از احراز هویت تایید میشن، این افراد، به مسائل مطرح شده در بخش بازارچه، بصورت تجاری پاسخ میدن.
باقی مسائل که در سایر بخش ها مطرح شده، به همون شکل سابق مورد بحث و بررسی قرار داده میشن و پاسخ داده میشن.
به نظر من این اشتباهه که من تو PM بخوام مشتری جلب کنم؛ مشتری باید دید باز داشته باشه، بتونه انتخاب کنه که از کی سرویس بگیره، زمانی که یه شخص، بصورت ایمیل یا خصوصی به شما پیشنهاد تجاری میده، مطمئنا شما مشکوک خواهید بود که چرا این اعلامیه، فقط باید توسط یک پیام خصوصی یا ایمیل اعلام بشه؛ اما زمانی که بخشی از یک انجمن، به این موضوع اختصاص داده شده باشه، همه چیز بصورت علنی مطرح بشه و باقی افراد هم ببینن که فلانی سرویس داده، یکی استفاده کرده، راضی/ناراضی بوده؛ انتخاب بهتری خواهند داشت.

شاید اینطور به نظر میرسه که از این موضوع، سود کلانی عاید من میشه، شاید هم نه ! توهین نباشه؛ اما باز هم میگم، بازارچه ی جدید، نباید قابلیت این رو داشته باشه که هر شخصی، اجازه ارائه خدمت در اون رو داشته باشه.

من دنبال سپاسگذاری از خودم نیستم، باز هم میگم، با اینکه بتونم برای خدماتی که میتونم بدم یا میدم هم مجانی تبلیغ کنم، مخالفم؛ فروم به عنوان جامعه ای که باعث شده من به جایگاهی که روی اون ایستادم برسم، حقوقی بر گردن من داره که با داد و ستد علم تا حدودی برطرف شده. حالا اگه قرار باشه برای یک شخص، مسائل مالی رو هم داشته باشه، باید برای فروم هم منافعی در اون در نظر گرفته بشه.

سعی میکنم این آخرین پستم باشه در این تاپیک، هر چی بیشتر جلو میریم، مسیر تنگ تر میشه و اصطکاک شدید تر.

اتفاقا بحث داره جالب میشه چون تا الان فقط دفاع می کردین ولی الان یه دید از چیزی که مد نظرتون بود ارایه کردین که به نتیجه رسوندن بحث کمک می کنه.

برفرض اگه پیشنهاد شما با تکمیل شدن 20 درصد به کیفیت سایت کمک کنه ولی در دراز مدت بیش از 20 درصد به بخش غیر پولی یعنی اصل فروم ضرر می زنه.

بیشتر مخاطبین سایت کسانی هستند که به دید کمک غیر تجاری هرچند محدود در سایت عضو میشن. خود من تخصص اصلیم برنامه نویسیه ولی به شبکه خیلی علاقمندم ، برای یه جایی تصمیم گرفتیم یه اینترنت مدیریت شده داشته باشیم بعد با آموزش های مفید سایت سیستم وی پی ان و تک پلاس رو راه اندازی کردم خوب اگه آموزش های رایگان نبود به اون شرکت اعلام می کردم یک نفر از بیرون بیارن تا اینکارو براشون انجام بده .

ولی ایده شما هم ایده خیلی مناسبیه که میشه بصورت موازی و کاملا مستقل از سایت اونو راه اندازی کرد :
* عضویت در سایت با مبلغ مشخصی (برای دیدن جواب سوالات دیگران)
* پرداخت حق الزحمه جواب سوال

می دونید چرا این ایده رو فروم جواب نمی ده و باید کاملا مستقل از سایت باشه ؟

[yogishiip]

دوستان اون چیزی که تو ذهن منه اینه:
طرف میاد میپرسه:دوستان(مثلا) من ارور 688 در ان تی تک میگیرم باید چیکار کنم ؟ملت مثل الان راهنماییش میکنند و باقی قضایا ...
گاهی هم طرف میاد بخش تجاری میگه:من یه سرور دارم و یه پهنای باند بالا میخوام روش ان تی تک نصب کنم( برای کاربرای لن میخواد نصب کنه برای کارای خلاف نمیخواد!!!!) کسی میتونه کمک کنه؟
اونوقت یکی میاد در ازای دریافت مبلغ مشخص به سرور ریموت میکنه و باقی قضایا .... و در هر دو مورد کار کاربر راه میفته
در این حالت به هیچ کسی گفته نمیشه من به سوالت جواب نمیدم بیا بخش تجاری پول بده
در ثانی کلا اگه 10 نفر برای بخش ساپورت تجاری انتخاب بشند بسه بقیه کاربر ها میتونند طبق روال عادی سوال و جواب کنند !
حالا این سناریو رو یکی در حالت بدبینانه طرح کنه تا ببینیم چی میشه؟!

[yaser_a]

در ثانی کلا اگه 10 نفر برای بخش ساپورت تجاری انتخاب بشند بسه بقیه کاربر ها میتونند طبق روال عادی سوال و جواب کنند !
حالا این سناریو رو یکی در حالت بدبینانه طرح کنه تا ببینیم چی میشه؟!

حالت بدبينانه اين سناريو نحوه انتخاب اون 10 نفريه كه قراره پول بگيرند و جواب بدن. اين محدوديت مناسبي نيست چون بازار آزاد از بين مي ره و انحصار صورت ميگيره . مثلا ممكنه كسي يه كاري رو بلد باشه و بتونه در ازاي پول انجام بده و حتي با قيمت كمتر . ولي انطوري هم انحصار پول در آوردن براي چند نفر خاص ايجاد ميشه و هم اون انحصار طلبا هر چقدر كه بخوان قيمت ميدن.