سناریو راه اندازی vmware Horizon

[Devil Jin]

با سلام
بدون مقدمه میرم سراغ توضیح سناریو:
شرکتی با حدود 100 کاربر
حدود 40 کاربر کارهای روزمره آفیس انجام میدهند (آفیس PDF نرم افزار مالی و.....)
حدود 45 کاربر علاوه بر نرم افزار های فوق، از AutoCAD برای نقشه کشی 2بعدی استفاده میکنند
حدود 5 کاربر علاوه بر نرم افزار های فوق، از 3Ds MAX جهت طراحی 3بعدی و رندر گیری استفاده میکنند
کابل کشی انجام شده و بستر cat6 موجود است
سوئیچ ها و سرور ها هنوز خریداری نشده اند


خب حالا کاری که میخوایم انجام بدیم اینه:
برای همه کاربر ها Zero Client بخریم و با vmware Horizon و پروتکل PCoIP بهشون سرویس بدیم
از حالت Linked-Clone استفاده کنیم و سه ایمیج اصلی بسازیم (ایمیج اول = ویندوز و آفیس و نرم افزارهای دم دستی؛ ایمیج دوم = ایمیج اول + اتوکد؛ ایمیج سوم =ایمیج دوم + 3دی مکس)

حالا سوالات:
1. این راه حل شدنی هست؟
2. پرفرمنس لازم رو داره؟
3. سخت افزار سرور یا سرور های پیشنهادی؟
4. مدل زیرو کلاینت پیشنهادی؟

با تشکر

---

موضوعات مشابه:

• مشکل در clone گرفتن در Vmware Horizon 6
• vmware horizon
• كرك VMware Horizon Application Manager

---

[mavrick]

سلام دوست عزیز
بله این راه حل شدنی است
پرفرمنس لازم رو خیلی هم خوب تر دارد
بستگی داره میتونی با یک یا 2 سرور پیاده سازی کنی
برای کاربر های روزمره 1 گیگ رم در نظر بگیر برای کاربر های دسته دوم 1ونیم یا 2 گیگ و برای کاربرهای دسته سوم حداکثر 3 گیگ رم کافیست
هر کار بر 1 سی پیو کافیه براش فقط برای کاربرهای دسته سوم میتونی 2 تا cpu در نظر بگیری (vcpu منظورم هست ) هر core سرور میتونه 6تا 8 کاربر رو هندل کنه یعنی یک عدد سی پی یو 6 هسته ای حداقل 36 و حداکثر 48 تا vcpu میده بهت
در مورد هارد هم ببین چقدر فضا احتیاج دارن و برای سرور ها هارد بخر و حتما IOPS رو حساب کن
کاربر دسته1 10 iops
کاربر دسته 2 15 و کاربر دسته 3 نهایتا 20 iops حساب کن
برای زیر ساخت مجازی ای که میخوای پیاده سازی کنی 32 گیگ رم در نظر بگیر
در مورد زیرو کلاینت هرچی ارزونتر بخری بهتر ))))
فقط ببین که قابلیت اتصال به vmware view رو داشته باشه
از نسخه 7.0.2 horizon رview میتونی استفاده کنی
کرک هاش هم در اینترنت موجود است
و در کل لذت ببری

[Devil Jin]

سلام دوست عزیز
بله این راه حل شدنی است
پرفرمنس لازم رو خیلی هم خوب تر دارد
بستگی داره میتونی با یک یا 2 سرور پیاده سازی کنی
برای کاربر های روزمره 1 گیگ رم در نظر بگیر برای کاربر های دسته دوم 1ونیم یا 2 گیگ و برای کاربرهای دسته سوم حداکثر 3 گیگ رم کافیست
هر کار بر 1 سی پیو کافیه براش فقط برای کاربرهای دسته سوم میتونی 2 تا cpu در نظر بگیری (vcpu منظورم هست ) هر core سرور میتونه 6تا 8 کاربر رو هندل کنه یعنی یک عدد سی پی یو 6 هسته ای حداقل 36 و حداکثر 48 تا vcpu میده بهت
در مورد هارد هم ببین چقدر فضا احتیاج دارن و برای سرور ها هارد بخر و حتما IOPS رو حساب کن
کاربر دسته1 10 iops
کاربر دسته 2 15 و کاربر دسته 3 نهایتا 20 iops حساب کن
برای زیر ساخت مجازی ای که میخوای پیاده سازی کنی 32 گیگ رم در نظر بگیر
در مورد زیرو کلاینت هرچی ارزونتر بخری بهتر ))))
فقط ببین که قابلیت اتصال به vmware view رو داشته باشه
از نسخه 7.0.2 horizon رview میتونی استفاده کنی
کرک هاش هم در اینترنت موجود است
و در کل لذت ببری

با سلام و تشکر از شما

در مورد گرافیک چیزی نفرمودید؟
به نظرتون کارت Quadro بگیرم یا GTX کافیه؟
برای استوریج فکر میکنید یه NAS با پروتکل iSCSI کافیه؟ چه برندی پیشنهاد میدید؟
در مورد زیرو کلاینت مدل های مختلفی دیدم از 450،000 تومن تا 1،200،000 تومن
اون ارزونها چیپست Cortex دارن و گرونا Tera2321 هستن
چه تفاوتی بینشون هست؟
لازمه که از چیپست های ترادیچی استفاده کنم؟
پیشنهاد خودتون برای زیرو چی هست؟

برای زیر ساخت مجازی ای که میخوای پیاده سازی کنی 32 گیگ رم در نظر بگیر

منظورتون از جمله بالا اینه که به ایمیج اصلی 32 گیگ رم بدم یا واسه سرور فیزیکی 32 گیگ رم بذارم؟

بازم ممنون بابت جواب

[mavrick]

در مورد کارت گرافیک نظر خاصی ندارم ببینین کودومش رو میتونین تهیه کنین و از نظر هزینه ای به صرفه تره
در مورد زیرو کلاینت اگه پردازنده ترادیشی داشته باشه خوب سازگاری خیلی خوبی داره با View ولی خوب باید پول بیشتری بدین
زیروهایی که چیپست کورتکس دارن هم خوبن بازم میگم بسته به بودجتونه ولی ترادیشی بسیار خوبه

نگفتم به ایمج اصلی 32 گیگ رم بده
گفتم برای پیاده سازی زیر ساخت مجازیست 32 گیگ رم روی سرورت در نظر داشته باشه
این 32 گیگ شامله رم مورد نیاز برای vcenter , connection server , composer و ..... میشه

در مورد استوریج من ترجیهم همیشه اینه یه سرور بگیرم با پورت iscsi و با استفاده از SDDC بیام و shared storage رو فراهم کنم
شما میتونی یه سرور g6 یا g7 اچ پی بخری و با پورت فیبر یا iscsi یا اگه پولداری کارت cna یه استوریج خیلی خوب داشته باشی
شخصا هیچ تجربه خوبی از NAS نداره و نداشتم
بهتره اگه نمیخواین یه SAN Storage تهیه کنین همون سرور رو بخرین و با SDDC استوریج داشته باشین
اگه هم SAN خواستین بخرین میتونین از سری های VNX شرکت EMC استفاده کنین من تحربه خوبی باهاشون داشتم

بازم توصیه میکنم اول IOPS و ظرفیت هاردت رو مشخص کن بعدش میتونی در مورد استوریج انتخاب خیلی خوبی داشته باشی در غیر اینصورت هزینه ای میکنی و بعدش بازدهی خوبی هم نمیگیری و .....

[Devil Jin]

سلام مجدد

از بابت بودجه اونقدر ها هم محدود نیستم فکر کنم بتونم یه VNX بخرم
در مورد گرافیک هم از چند تا متخصص گرافیک مشورت گرفتم پیشنهادشون کارت GTX بود
همه شون تقریبا یه حرف رو بهم زدن و اون هم این که کارت های Quadro موقع رندر گرفتن پرفرمنس بهتری دارن ولی موقع کار نسبت به GTX کند عمل میکنن

الان بزرگترین چالش هایی که دارم اینه که:
1. چه سروری بگیرم که هم بشه روش کارت گرافیک نصب کرد و هم کارم رو راه بندازه؟
2. چه زیرو کلاینتی بگیرم که هم قیمت مناسبی داشته باشه هم پرفرمنس لازم رو؟
3. آیا ESXi های سرور هام رو از ESXi های Horizon جدا کنم یا نه؟
4. کارت PCoIP Accelerator بذارم رو سرورم یا نه؟ (اصلا لازم دارم؟)

باز هم ممنون از بابت وقتی که میذارید

[mavrick]

ببین تعداد کاربرهات خیلی زیاد نیست که بخوای براش کارت PCOIP بزاری
معمولا وقتی تعداد کاربرها خیلی باشه میان و این کارت و میزان
من به شخصه برای 100 مار کلاینت این کار و نمیکنم چون هزینم میره بالا و مشتریم خیلی نمیپذیره

در مورد اینکه سرور esxi با سرور horizon یکی باشه همش بستگی به تعداد سروری که میخری و طراحیت بستگی داره
مثلا میگم : ممکنه شما کلا 2 تا سرور بخری خوب اینجا باید هم ککلاینت هات و هم زیر ساختت روی همین 2 تا سرور باشه
ممکنه بری 4 تا سرور بخری 2 تاش برای زیر ساخت 2 تاش برای کلاینت هات
میگم همش بسته به طراحی تو داره

من پروژه ای داشتم 150 تا کلاینت صاحب پروژه کلا 2 تا سرور بیشتر هم نمی خرید هم زیرساخت مجازی میخواست هم View میخواست
زورکی سرور 3 ام رو اضافه کردیم برای استوریجش ....
همش به سناریو و بودجه و سفارشت بستگی داره

[peymansh]

فکر نمیکنم اون 5 تا که میخوان 3d کار کنن بتونن راحت باشن

[mavrick]

فکر نمیکنم اون 5 تا که میخوان 3d کار کنن بتونن راحت باشن

چرااا دوست من ؟
چطور ؟ چی کم دارن ؟ یا چه دسترسی میخوان ؟!!!!

[Devil Jin]

چرااا دوست من ؟
چطور ؟ چی کم دارن ؟ یا چه دسترسی میخوان ؟!!!!

احتمالا منظورشون کمبود گرافیک روی سرور باشه
طبق مطالعات بنده با کارت های nvidia GRID و یا AMD FirePro میشه نیاز های گرافیکی کلاینت ها رو برآورده کرد
این دو سری کارت با ESXi سرور ها Compatible هستن و میتونن vGPU بدن به VM ها
فقط نمیدونم این کارت ها تو بازار ایران موجود هستن یا نه
و اگه هستن چه قیمتی دارن؟

[mavrick]

احتمالا منظورشون کمبود گرافیک روی سرور باشه
طبق مطالعات بنده با کارت های nvidia GRID و یا AMD FirePro میشه نیاز های گرافیکی کلاینت ها رو برآورده کرد
این دو سری کارت با ESXi سرور ها Compatible هستن و میتونن vGPU بدن به VM ها
فقط نمیدونم این کارت ها تو بازار ایران موجود هستن یا نه
و اگه هستن چه قیمتی دارن؟

به صورت عموم وجود ندارن و اکثر فروشندگان سرور اصن نمیدونن چیه اینا
باید سفارش بدی تا برات بیارنشون

[Arc1o0]

100 تا سرور مجازی ویندوز

IOps بسیار شدید تولید می کنه، حتما حتما از هارد های SSD استفاده کنید. سرور پیشنهادی dl380g9 هست با حداقل 196 گیگ رم + دو تا E5-2680 v3 به بالا

32 گیگ رم به هیچ عنوان جوابگو نخواهد بود.

سرور فوق 12 تا هارد ساپورت می کنه، 4 تا رید10 مجزا از این 12 اسلات هارد دیسک در بیارید

امید وارم کندی هارد دیسک ملموس نشه آخر سر

[mavrick]

100 تا سرور مجازی ویندوز

IOps بسیار شدید تولید می کنه، حتما حتما از هارد های SSD استفاده کنید. سرور پیشنهادی dl380g9 هست با حداقل 196 گیگ رم + دو تا E5-2680 v3 به بالا

32 گیگ رم به هیچ عنوان جوابگو نخواهد بود.

سرور فوق 12 تا هارد ساپورت می کنه، 4 تا رید10 مجزا از این 12 اسلات هارد دیسک در بیارید

امید وارم کندی هارد دیسک ملموس نشه آخر سر

پیشنهاد خوبی بود
چند تا نکته
A- برای پیاده سازی زیر ساخت مجازی 32 گیگ رم کافی خواهد بود
این رم ها شامل سرویس های زیر میشن :
vcenter ( نسخه لینوکسی )
connection server
composer
sql server
در صورتی که میخواین بک اپ سرور مانیتورینگ و دیگر سرویس ها رو هم داشته باشین رم بیشتر

برای 100 تا ماشین باید رم محاسبه بشه و جداگانه تهیه بشه

B- قطع به یقین 100 تا ماشین ویندوزی iops زیادی تولید میکنه که باید محاسبه بشه و بر مبنای اون هارد رو انتخاب کرد
حتما باید برای هارد محاسبه IOPS رو در نظر بگیره

C - هنوز دوستمون به قطعیت نرسیده که هر 100 تا ماشین روی یک سرور باشن میتونه 2 تاش بکنه یا 3 تا بسته به بودجه و سناریو ای که داره

D- ممکنه هارد ماشین ها لوکال نباشن و اگه بخواد کلاسترشون بکنه دیتا بره روی shared storage که خوب در این شرایط میتونه با تهیه یه استوریج مناسب هارد مناسب اون رو تهیه کنه و iops زیاد رو هندل کنه

F- سی پی یو ای که پیشنهاد دادین کمی زیاد به نظر میرسه اینکه 2 تا باشه یا 4 تا باشه و سری cpu بسته به تعداد سروری هست که دوستمون انتخاب میکنه میشه با سولوشن بهتر مشکل سی پی یو رو حل کرد

[Devil Jin]

به صورت عموم وجود ندارن و اکثر فروشندگان سرور اصن نمیدونن چیه اینا
باید سفارش بدی تا برات بیارنشون

بله متاسفانه حتی وارد کنندگانی هم که باهاشون صحبت کردم نمیدونستن چی هست
و گفتن اگه میخوای سفارش بده واست بیاریم

- - - ادامه - - -

پیشنهاد خوبی بود
چند تا نکته
A- برای پیاده سازی زیر ساخت مجازی 32 گیگ رم کافی خواهد بود
این رم ها شامل سرویس های زیر میشن :
vcenter ( نسخه لینوکسی )
connection server
composer
sql server
در صورتی که میخواین بک اپ سرور مانیتورینگ و دیگر سرویس ها رو هم داشته باشین رم بیشتر

برای 100 تا ماشین باید رم محاسبه بشه و جداگانه تهیه بشه

B- قطع به یقین 100 تا ماشین ویندوزی iops زیادی تولید میکنه که باید محاسبه بشه و بر مبنای اون هارد رو انتخاب کرد
حتما باید برای هارد محاسبه IOPS رو در نظر بگیره

C - هنوز دوستمون به قطعیت نرسیده که هر 100 تا ماشین روی یک سرور باشن میتونه 2 تاش بکنه یا 3 تا بسته به بودجه و سناریو ای که داره

D- ممکنه هارد ماشین ها لوکال نباشن و اگه بخواد کلاسترشون بکنه دیتا بره روی shared storage که خوب در این شرایط میتونه با تهیه یه استوریج مناسب هارد مناسب اون رو تهیه کنه و iops زیاد رو هندل کنه

F- سی پی یو ای که پیشنهاد دادین کمی زیاد به نظر میرسه اینکه 2 تا باشه یا 4 تا باشه و سری cpu بسته به تعداد سروری هست که دوستمون انتخاب میکنه میشه با سولوشن بهتر مشکل سی پی یو رو حل کرد

A- پس پیشنهاد شما نسخه لینوکسی vCenter هست؟
آخه داشتم فکر میکردم که vCenter رو با Composer یکی کنم تازه SQL رو هم همونجا نصب کنم

B- آیا استفاده از Linked-Clone باعث کمتر شدن IOPS نمیشه؟

C- احتمال زیاد 3 تا سرور بگیریم و کلاینت ها و سرور ها رو روشون بذاریم
البته دارم سعی میکنم مخ مدیرعامل رو بزنم بکنمش 4 تا

D- بله قصدم هم همینه که از یه استوریج اشتراکی برای همه سرور ها استفاده کنم

E- پس چرا E نداشت؟؟؟

F- انتخاب خودم E5-2697 v4 بود
آخه فک کنم به صرفه تر باشه با توجه به تعداد Core

[mavrick]

VCSA در نسخه 6 بسیار بسیار خوب و بهینه عمل میکنه و چون نسبت به نسخه ویندوزی منابع کمتری مصرف میکنه و پیاده سازی راحت تری داره توصیه اینه که از اون استفاده بشه

100 تا یوزر زیاد نیستن میتونین SQL سرور و Composer رو یکجا داشته باشین در غیر اینصورت هر کدام یک ماشین که بازم میگن برای 100 تا یوزر همون 1 دونه بهتر به نظر میرسه

اگه درست یادم باشه linked clone برای هارد read بسیار بالایی داره تا اینکه رایت داشته باشه ولی تا جایی که یادمه تاثیری روی کمتر شدن IOPS نداره
( بازم مطمئن نیستم سرچ کنید بهتره )
برای IOPS شما باید مجموع تعداد ماشین ها و IOPS ای که نیاز دارید رو با فرمول هایی که خود vmware پیشنهاد میده محاسبه کنین در اینصورت دیگه خیالتون راحته و با عددی که به دست میاد و طراحی که دارین ماشین ها و سناریتون رو میسازید و نگرانی بابت IOPS و performance نخواهید داشت

توی داکیومنت های VMware میتونین فرمولهای محاسبه رو پیدا کنین

CPU هم دقیقا عین IOPS محسابه کنین که چقدر vCPU میخواید بعد مدل انتخاب کنین و ببنینی چه سری میتونه این رو بهتون بده
من به گمانم با دو تا cpu 12 هسته ای سری 5620 یا 5630 کل نیاز ما فراهم میشه
حالا وقتی 2 یا 3 یا 4 سرور بخرین طبیعتا مدل cpu احتیاجیتون کمتر هم خواهد شد

E رو یادم رفت دیگه سریع رفتم سراغ F

[peymansh]

چون عملا rdp خیلی کنده تو گرافیک اون 5 تا رو جدا کنید